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次期日銀総裁を予想する　 (ログ容量 : 310,887 バイト)
　

01: 名無しさんの冒険　 2007/05/09(Wed) 17:03

武藤敏郎（豪腕官僚、元財務次官、現日銀副総裁）

三木繁光（三菱グループのドン、三菱東京UFJ会長）

竹中平蔵（業績には賛否あれど、政治力は抜群、慶大教授）

岩田一政（岩田の乱で芯の強さを見せる、元官僚→東大教授
→日銀副総裁）

伊藤隆敏（業績は抜群、現経済財政諮問会議議員。東大教授）
　

02: 名無しさんの冒険　 2007/05/09(Wed) 17:05

竹中氏の「業績」とは小泉内閣での成果のことです。
誤解なきよう
　

03: 名無しさんの冒険　 2007/05/10(Thu) 02:29　[ XqoYFdGy3o ]

http://www.boj.or.jp/about/recruit/fresh/data/index_soshikizu.htm

日銀組織図。
日銀問題の基礎知識その１
　

04: 名無しさんの冒険　 2007/05/10(Thu) 10:21

既に武藤さんで内定しております。ハイ、解散。
　

05: 名無しさんの冒険　 2007/05/10(Thu) 14:52

日銀プロパーと大蔵のたすきがけ復活か。金融政策のトップがたすきがけ人事とは、
また海外の格好の物笑いのタネだな。
　

06: 名無しさんの冒険　 2007/05/10(Thu) 15:52

大蔵のトップでハズレはいないからな
　

07: 名無しさんの冒険　 2007/05/10(Thu) 22:28

あっと驚く岩田規久男・学習院大学教授。
影武者（中田カウス）付きで。

オッズ、10万倍。
　

08: 名無しさんの冒険　 2007/05/11(Fri) 05:00

武藤ってはっきり言って何考えているのか分からん。
今までの大蔵トップみたいに日銀のみこし乗るだけのやつなのかな。
　

09: 名無しさんの冒険　 2007/05/11(Fri) 20:50

ノーパン閥だから、やっぱり屈折したジがそのうち出るよね
　

10: 名無しさんの冒険　 2007/05/13(Sun) 00:09　[ XqoYFdGy3o ]

そもそも日銀職員（総合職）でないひとがなる可能性もあるやもしれん

A　スティグリッツ
B　ヘンリー・ポールソン（GS）
C　竹中平蔵
　

11: 名無しさんの冒険　 2007/05/13(Sun) 00:17

普通に考えて国籍条項あるだろが。
よってAとBは法律的に無理だろ。
　

12: R　 2008/01/19(Sat) 01:05　[ LYNKFR8PTk ]

再利用しましょう。
　

13: R　 2008/01/19(Sat) 01:07　[ LYNKFR8PTk ]

竹中なら民主も、文句言わないと思うんだけどなぁ。
　

14: 名無しさんの冒険　 2008/01/19(Sat) 01:42

竹中さんは新自由主義者として、民主党の一部からは
毛嫌いされてると思いますよ
　

15: 名無しさんの冒険　 2008/01/19(Sat) 02:48

竹中は自民からも民主からも嫌われてるから無理だろ
　

16: 名無しさんの冒険　 2008/01/19(Sat) 09:25

びわーど工作員は武藤を垂れ流しているな
日銀職員の評判がいいなんて
ばかだね
びわーどに武藤の悪口をいったら武藤に抜けると日銀職員なら思うがな
もう電波をださなくてもいいよ
　

17: 名無しさんの冒険　 2008/01/19(Sat) 09:54

逆宣伝なら本人のサイトでした方が効果的だぞ、ヘタレｗ
　

18: 名無しさんの冒険　 2008/01/19(Sat) 19:47

>>14
ミクロ介入の権化を｢新自由主義者｣などというキチガイ発見。
　

19: 名無しさんの冒険　 2008/01/19(Sat) 20:47

>>18
そうやっていう人がいたってことだよ
　

20: 名無しさんの冒険　 2008/01/19(Sat) 20:54

民主って新自由主義嫌いなの？
　

21: 名無しさんの冒険　 2008/01/19(Sat) 21:09

竹中は無かろう
　

22: 名無しさんの冒険　 2008/01/19(Sat) 22:32

ＮＨＫで英語でぶつぶつやっていた、聖斗とく〜と頭緑色が委員になるんじゃ
ないの？
　

23: 名無しさんの冒険　 2008/01/20(Sun) 00:48

武藤氏が大本命なのは当然として、氏で妥協が図れなければ、この言い様から
して、候補は、事実上、植田、黒田、榊原の三氏のようですな
＝＝＝＝＝
与野党、複数案で調整　日銀新総裁　空白回避へ事前協議
2008年01月19日03時00分

（略）

　小沢氏は１８日、旧大蔵省出身の藤井裕久党税制調査会長とも協議し、
具体的な人選に着手。党内では、財務省など官僚出身という理由だけで
反対しないが、「財金分離の原則から、財務当局の事務最高責任者が
なるのは違和感がある」（岡田克也副代表）として、財務事務次官経験者は
避けるべきだ、などという基準が挙がっている。

この場合は、武藤氏の昇格は容認しない立場になる。０３年に武藤氏を
日銀副総裁にする同意人事では、野党各党が反対している。
（略）

http://www.asahi.com/politics/update/0118/TKY200801180376.html
　

24: 名無しさんの冒険　 2008/01/20(Sun) 17:43

その四人の中なら植田元審議員が一番ましかな。
2000年8月のゼロ金利解除にも反対してたし、日経の記事とか読む限りじゃ、かなりハト派みたいだから。
　

25: 名無しさんの冒険　 2008/01/20(Sun) 18:35

すいません、やや素朴な疑問。
金融政策のタカ派ハト派と政治的タカ派ハト派は関係はあるのですか？
なんとなくシバキ＝タカ派、反シバキ＝ハト派みたいで概ね一致してる
ようでもあり・・・。
　

26: ドラエモン　 2008/01/20(Sun) 18:39　[ va4qsJNk0c ]

>>25

無関係。ファシストってのは政治的に鷹派だが、ナチも日本の軍部も、インフレなんか気にせず
無制限に中銀に国債引き受けさせたりしてて、この文脈なら「金融政策鳩派」でしょう。
　

27: 名無しさんの冒険　 2008/01/20(Sun) 18:45

FRBと民政党と独SDPの経済タカ派路線が全体主義・テロル蔓延の産みの親。
現代日本でも社会民主党党首福島さんが福井総裁の大事な盟友であらせられる。
　

28: ドラエモン　 2008/01/20(Sun) 18:51　[ va4qsJNk0c ]

ロイターによれば、

>　こうした基準に照らし、政府・与党内では武藤氏を最有力候補として検討を進める公算が現
>状では大きいとみられるが、民主党の意向にも配慮し、財務官経験者のほか、混乱の予想され
>る今後の世界経済を考えた場合、福井総裁に劣らない経験と見識を持つとされる山口泰・元日
>銀副総裁など日銀ＯＢ、民間などを含めて幅広く人選が行われる可能性がある。

>他方、サブプライム問題の深刻化を受け、中川秀直・元自民党幹事長が１８日の上尾市内での
>講演で、「（日銀の）金利正常化路線は正しくなかった」とし、次期総裁について「今までの
>路線を続けるかどうかだ」と金融緩和路線への転換に踏み切れることを選考基準にすべきとし
>た。

>武藤氏が現在の利上げを基本線にした金融政策の考え方を転換しなければ、候補に推さないと
>も受け取れる発言で、福田康夫首相と同じ派閥の清和会で大きな影響力を持っている中川氏の
>発言だけに、与党内の候補選定にさざなみが立ち始めた。

>　さらに金利正常化を基本とする民主党内からは、中川氏の発言に対して「問題外」（同）と
>の反論が出るなど、日銀総裁人事をめぐる混迷は打開の道が見出せない状況。

民主の黒田元財務官というのは良い筋だけど、根本が「金利正常化推進」じゃあ、榊原くらい
しかお眼鏡にかなう人はいないねぇorz

とにかく、自民も民主も国会議員は、金融政策とかわかんないんだから、一人一人を呼びだして
質問なんかしても無駄。煙に巻かれるだけｗ　候補者を一斉に並べて、同じ質問に答えさせるの
が一番。無力な我々は、そのビデオでも録画して、そのうちユツベにでもアップして笑うか、
賞賛するくらいの楽しみしかないわなぁ・・・
　

29: ドラエモン　 2008/01/20(Sun) 18:58　[ va4qsJNk0c ]

あと、山口元副総裁は、少なくとも公式発言を聞く限り、全く評価できない（とはいえ、伝聞ｗ
によれば、本音は違うみたいだけど、それはわからん）、、、、、

>福井総裁に劣らない経験と見識を持つとされる山口泰・元日銀副総裁

は、あまりに酷い評価だわなぁ。山口さんが気の毒。比べるかね、福井と・・・
　

30: BUNTEN　 2008/01/20(Sun) 20:05　[ AJjh6nwp8w ]

>比べるかね、福井と・・・

吹いた。見たのが八朔食い終わった後でよかった。(^_^;)
　

31: 名無しさんの冒険　 2008/01/20(Sun) 23:03

日銀プロパーだけは勘弁して欲しい…。
　

32: 名無しさんの冒険　 2008/01/20(Sun) 23:46

日銀総裁は大蔵ＯＢに戻せ
｢マスコミ対策最優先｣の失敗の轍を踏むな。
http://homepage3.nifty.com/~fwhh1899/page158.htm
　

33: 名無しさんの冒険　 2008/01/21(Mon) 01:02

山崎元氏は「武藤はダメ、植田が吉」
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/f7c57da77cc9bde6377e50fdb1dd26ab

それにしても、かつてリフレ派をゴキブリと決めつけた彼が

>日銀は、物価が十分上昇していないにも関わらず、「フォワード・ルッキングな政策」
>と称して、その後の景気が強いと決めつけて、ゼロ金利を解除し、さらにもう一回金利
>を引き上げ、その後も金利上昇期待をふりまき続けた。目下の日本及び、これに影響の
>大きいアメリカの景気状況を見るに、この「フォワード・ルッキング」には間違いが
>あったのではないか。

とまで言うようになったとはねえ。
　

34: 名無しさんの冒険　 2008/01/21(Mon) 02:58

ヒトは学習する。それが唯一の希望だ　　というのが出てきたのはどの映画だっけ。
　

35: 名無しさんの冒険　 2008/01/21(Mon) 16:19

>>28
ゆつべより、ニコ動にうｐしてもらって、コメント突っ込みで遊びたい。
「鷹派発言ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ!」とか、最後に「以上をもちまして、あと５年の
不況が決定いたしましたorz」とか（涙。
　

36: 名無しさんの冒険　 2008/01/21(Mon) 16:20

植田になっても下ねたを握られているから日銀のロボットなんだよな
　

37: 名無しさんの冒険　 2008/01/21(Mon) 16:22

びわーども官僚の掟にしたがって武藤だし
ここは竹中だろ
　

38: 名無しさんの冒険　 2008/01/21(Mon) 18:41

しかし相変わらずここは痛いよな。
自分たちだけが「真理」を知っていると勘違いしてるような奴ばっかり。
現実社会で何も出来ないのに限って口先だけは・・。
多分リフレ派の誰かが総裁になっても日本復活はありえないだろうね。
かえって悪化するかも。
　

39: 名無しさんの冒険　 2008/01/21(Mon) 19:21

>>38　たわごと書いてバカにされるお前よりはましだろうなあ
　

40: 名無しさんの冒険　 2008/01/21(Mon) 21:03

>>38
口先だけだし、業績も皆無。
ネット右翼みたいなものでしょ。
　

41: 名無しさんの冒険　 2008/01/21(Mon) 21:25

>>40　お前のことかｗ
　

42: 名無しさんの冒険　 2008/01/21(Mon) 22:39

春日39・照代げと
　

43: 名無しさんの冒険　 2008/01/23(Wed) 00:27

伊藤たかとし、ＷＢＳの発言で落選。
（ていうか、もう目はないのでやけくそ）
　

44: 名無しさんの冒険　 2008/01/23(Wed) 00:32

報道ステーションミスター円の発言：「この低金利で日銀にできることは何もない」
…浮上？？？
　

45: 名無しさんの冒険　 2008/01/23(Wed) 12:22

ｳｪｰｯﾊｯﾊは日銀にも受けがよさそうだな。
利下げは効果ゼロだけど、インフレ目標を導入すると円が信用を失ってハイパーインフレになるとか言う人だから。
今日日銀でも大っぴらに言えないような事をあちこちでｳｪｰｯﾊｯﾊと主張してくれる。
　

46: 名無しさんの冒険　 2008/01/23(Wed) 12:41

ガハハあの人、日銀出身でしょ？
　

47: 名無しさんの冒険　 2008/01/23(Wed) 14:13

ガハハは財務省
ミスター円もすっかり今や昔かｗ
　

48: 名無しさんの冒険　 2008/01/23(Wed) 21:01

もう誰がなっても一緒だろ。
100年経っても強い円（笑）と糊しろ（笑）にしか興味ないと思うよ。
100年経っても経済動向の悪化は全部他国のせいだと思うよ。
こいつら居なくていいよ。
　

49: 名無しさんの冒険　 2008/01/25(Fri) 15:16

榊原、武藤、岩田の３人のうちの一人か？３人のうち２人以上「入閣」は
ありえないな。
　

50: 名無しさんの冒険　 2008/01/25(Fri) 15:17

口八丁笑い八丁　榊原

実務コネ順番　　武藤

格と業績　　　　岩田
　

51: 名無しさんの冒険　 2008/01/25(Fri) 15:38

岩田って岩田（一）さんでしょ。
本音はインタゲで公言しちゃってたから方針を明示的に変更
しないとキツイんでないかなぁ。
　

52: 名無しさんの冒険　 2008/01/25(Fri) 18:40

ブービー委員候補　　野口、浜、ク〜、植田
　

53: 名無しさんの冒険　 2008/01/26(Sat) 10:41

>>52
>ク〜
冗談でもこんな奴を候補に入れるな。師ね。
　

54: 名無しさんの冒険　 2008/01/27(Sun) 01:40

予言、中原伸之さん就任で日本経済復活
　

55: 名無しさんの冒険　 2008/01/27(Sun) 02:16

今年の大学入試センター問題を候補者にやらせてミソ。

「中央銀行が行うと考えられる政策として最も適当なものを以下から選べ」
１−デフレが進んでいる時に通貨供給量を減少させる
２−インフレが進んでいる時に預金準備率を引き下げる
３−不況期に市中銀行から国債を買い入れる
４−好況期に市中銀行に資金を貸す際の金利を引き下げる
　

56: 名無しさんの冒険　 2008/01/27(Sun) 10:58

>>53
　さすがにクーはアレだが、植田和男を出したのは評価されるだろ＞＞＞　>>52
　理学部卒だから、文系の福井なんかよりもいい総裁になるだろう。
　

57: 名無しさんの冒険　 2008/01/27(Sun) 14:49

>>56
｢文系より理系｣という考え方は鳩菅という反例によって明確に否定される。

理系のバカは救いようが無い。
　

58: 名無しさんの冒険　 2008/01/27(Sun) 18:25

福井俊彦は神だと思っている。
7年ほど前の正月休みに両親と静岡市のふくちゃん実家(もんじゃ焼き屋)に
食べに行った時の話。
両親と３人で鉄板を囲んで食事をしているといきなりキングふくちゃんが
玄関から入ってきた。もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
ふくちゃんが「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、
店内にいた高校生集団が「ふくちゃん！」「ふくちゃんかっけー！」などと
騒ぎ出し、ふくちゃんが戻ってきてくれて即席サイン会になった。
店内に１３、４人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使い
サインをしてくれた。
高校生達がふくちゃんの母校静岡学園のサッカー部だとわかったふくちゃんはいい笑顔で会話を交わしていた。
そしてふくちゃんは「またな〜」と二階に上がっていき、店内は静かになった。
私と両親はふくちゃんの気さくさとかっこよさに興奮しつつ
食事を終え、会計を済ませようとレジに向かうと、店員さん（ふくちゃん妹）が
階段の上を指差しながら
「今日のお客さんの分は出してくれましたから。また来てくださいね」と。
あれには本当にびっくりした。
　

59: 名無しさんの冒険　 2008/01/27(Sun) 18:41

何十年前のかわからないようなものではなく、オリジナルのコピペを作ろうな。
　

60: 名無しさんの冒険　 2008/01/28(Mon) 17:03

>>57

理系のバカは専門があるだけましだが、文系のバカはなにもとりえがなく救いようが無い。
　

61: 名無しさんの冒険　 2008/01/28(Mon) 17:55

>>60
バカが使う専門なんて所詮害悪以外の何物でもない
　

62: 名無しさんの冒険　 2008/01/28(Mon) 23:06

>>60
文系バカ弁護士は法律に詳しい（とりえ）
　

63: 名無しさんの冒険　 2008/01/28(Mon) 23:26

>>62
馬鹿が振りかざす法律なんて社会的害悪
　

64: 名無しさんの冒険　 2008/01/28(Mon) 23:37

間違いない　中原伸之さん総裁決定っで、日本経済復活☆
　

65: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 00:14

>>61
理系は文系もできる人がいばしばいるが、文系は理系（数学）がまずできない。
　

66: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 01:27

そもそもなんで法学部卒が日銀総裁になるんだ？
アフリカの中央銀行の総裁でも経済学博士号持ちがいるというのに。。。。
　

67: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 01:38

戦後１３人の日銀総裁中
１１人が東大法卒
残りは東大経済、一橋大卒
みんなBA
　

68: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 09:43

>>66
文一の方が偏差値が高く、優秀な人が多いから。

大学に入ってからの教育なんて盲腸みたいなもの。
　

69: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 09:43

民主も反対しないようだから、武藤で決定だとおもう

この人が無頭（ムトウ）と呼ばれないことを期待する
　

70: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 11:32

>>68
それなら大学院生や博士の方が優秀な人が多いことになるが。
　

71: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 13:34

>>68
ということは日銀総裁になるには高卒程度の経済学知識でもいいってことか。
でも中学の公民もわかってない人が多い気がするけどね。金利上げると
景気がよくなるとか。
　

72: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 14:31

>>68
要するに専門知識より、その場を誤魔化せるゼネラリスト能力重視という事ね。
だったら、むしろ逆にガバナンス体制しっかりしないと。

独立性が求められるのは、過度に専門的だと考えられているからだよ。
　

73: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 15:05

日銀総裁になるための条件にセンター試験社会科を義務付けた方が良いかもね。
　

74: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 17:59

日本は、国民が選ぶ大臣が馬鹿でも官僚が専門家だから
なんとか成り立つのに

日銀委員は、馬鹿総理が選ぶ素人だもんな
うまく行くはずがない
　

75: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 18:48

誰が選んでるの？

財務省事務次官？首相官邸？小沢？
　

76: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 21:17

マスゴミの意向が絶対です。
　

77: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 21:20

>>74
>官僚が専門家だから
ﾌﾟｹﾞﾗ
藻前はマスゴミか
　

78: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 22:06

大臣よりは、専門家だろ

日銀委員は、なんで素人ばっかりなんだ？
　

79: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 22:18

>>68
世界史の論述が多少人より出来ることが日銀総裁に必要な
能力なのだろうか？
全く納得がいかないね。（たとえ東大でも）法学部卒なんかよりも計数工学
修了あたりの方がまだ適性があると思うけどね。
　

80: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 22:33

文一＞＞文二＞＞・・・＞＞詩文
ここのやつら三、四流至大だろ
文一は文系の頂点なんだよ
　

81: 名無しさんの冒険　 2008/01/29(Tue) 23:28

>>79
出来る奴は何をやっても出来るし
ダメな奴は何をやってもダメ、ってこと。

それだけ。

世界史云々は関係ない。
　

82: 名無しさんの冒険　 2008/01/30(Wed) 03:35

中原伸之総裁誕生で、日本経済復活！
間違いない
　

83: 名無しさんの冒険　 2008/01/30(Wed) 09:43

>>81
そうか。じゃあ日銀総裁には、せっかく最高学府から選んでもできない奴
ばかりが就任してしまったという事なのか。
　

84: 名無しさんの冒険　 2008/01/30(Wed) 21:20

あのさ〜
日銀総裁と言えども、官僚機構のトップなわけで一人で総て出来るスーパーマンではないだろ？
だとすると現状のダメダメな金融政策は、公的意志決定の「意志決定過程」全体が問題な訳よ。
誰かの才能がバカだとか、良いとかじゃなくて、日銀の目標が０近傍にあって、プラマイ０を
永遠に追い求めている体質（しかもそれについては超優秀）にあるのでは？
そろそろ、個人的資質の問題から脱却して、組織論へと議論を転換するべきだと思うけど。

日銀の能力より、「政治」つまり「公的意志決定」の機能不全に問題をうつさないか？
　

85: 名無しさんの冒険　 2008/01/30(Wed) 22:05

>>84
とすれば、日銀総裁が誰になるか？に大きく依存すると思うのですが、日銀総裁って誰が決めて（選出してる）るのか？ってところからはじめますか？
　

86: 名無しさんの冒険　 2008/01/30(Wed) 23:32

>>80
いくら頂点でも「文系」じゃな（笑）
文�Tが再受験しても私立医大がやっとだからなｗ
　

87: 名無しさんの冒険　 2008/01/30(Wed) 23:49

というより、人を動かしたり、専門家の意見を聴取して判断する能力は
法学も経済学も理系も関係ないだろう。
むしろ、ここの連中って他人の意見を聞かないし、コミュニケーション能力
もないのばかりだから、適性からほど遠いだろうがなw
　

88: 名無しさんの冒険　 2008/01/31(Thu) 00:39

でも、コミュニケーション能力が高いと、役人としても政治家としても
出世できないのは確か。最後は机を叩いて怒鳴る能力が最重要だったりする。
　

89: 名無しさんの冒険　 2008/01/31(Thu) 12:33

とにかく経済学の常識より世間知を優先したら
あかんわな。

世間では、食料とかが値上がりして
インフレだと騒いでも
冷静にコアCPIを確認して、デフレだと言わなきゃ駄目だし

ニューエコノミィーとか騒いでたら
静めないといけない。

それが専門家の役目だろ。

率先して経済学否定する中央銀行総裁なんて
害でしかない。
　

90: 名無しさんの冒険　 2008/01/31(Thu) 12:53

>>89
>とにかく経済学の常識より世間知を優先したらあかんわな。

そうだっしょ。けど、その世間知が日銀の常識というかコンセンサスなんだから、日銀全体のコンセンサスにたった一人で戦えるわけがない。

日銀のコンセンサスを変更させるには、何が必要か？
教育だと思うんだけど・・・
　

91: 名無しさんの冒険　 2008/01/31(Thu) 13:15

日銀は高校の教科書の書き換えもねらっている！
教育もあぶないな

本石町日記から
＞今年の大学入試センターでは、以下の問いがあったようだ。
「中央銀行が行うと考えられる政策として最も適当なものを以下から選べ」
１−デフレが進んでいる時に通貨供給量を減少させる
２−インフレが進んでいる時に預金準備率を引き下げる
３−不況期に市中銀行から国債を買い入れる
４−好況期に市中銀行に資金を貸す際の金利を引き下げる
　日銀マンはこの問いには答えられない。
　

92: 名無しさんの冒険　 2008/01/31(Thu) 22:49

現社の用語集見ると超低金利政策なんて用語が
　

93: 名無しさんの冒険　 2008/01/31(Thu) 23:14

ベジタリアンが選考の最低条件ってなのはどうよ。
（しゃぶしゃぶ屋にいくはずがないから）
　

94: 名無しさんの冒険　 2008/02/01(Fri) 01:02

最低でも物価上昇率１〜２％維持ターゲットを日銀法に盛り込み任期は１年毎に区切る。
達成出来なかったら退職金ゼロ。
金融政策さえしっかりやってくれるなら風俗に行こうが行かまいがどうでも良いな。
　

95: 名無しさんの冒険　 2008/02/01(Fri) 01:21

あれは風俗が問題じゃなくて、接待が問題だったわけで。
　

96: 名無しさんの冒険　 2008/02/01(Fri) 22:49

>>94
そういう「物価オンリー・ターゲット」は危険。インタゲ支持者の誰もそういう
厳格なインフレターゲットには賛成していない。
日本のバブルの原因は原油価格＋輸入価格の下落という一時的な要因によるインフレ率
低下があったにもかかわらず、インフレ率を安定させてしまったことにある。
（逆に言うと原油価格の高騰で物価が上がっても、それに対して金融引締めを行うべきではない）
　

97: ドラエモン　 2008/02/01(Fri) 23:17　[ va4qsJNk0c ]

>>96

おっ、データよく見ている人がいた。感動した。

総務省のコアコアの遡及値を使って当時の前年同期比インフレ率を見てみると、

　　　　コアコア　総合
1986Q1　2.0　1.5
1986Q2　2.0　0.9
1986Q3　1.8　0.2
1986Q4　1.8　-0.2
1987Q1　1.7　-0.9
1987Q2　1.5　0.1
1987Q3　1.5　0.5
1987Q4　1.3　0.8
1988Q1　1.1　0.8
1988Q2　1.1　0.2
1988Q3　0.9　0.6
1988Q4　1.2　1.0
1989Q1　1.5　1.1
1989Q2　2.7　2.8
1989Q3　2.9　2.7
1989Q4　2.9　2.6

まあ、コアコアでも１％割れの四半期があったので相当下がっていたのは確かだが、マイナス
は明らかに石油と円高の一時的効果。

しかし、当時の日銀がＣＰＩを見ていたかどうかは疑問。このころはまだ国内ＷＰＩしかみてな
かったように思う。というか、今もそうなら、量的緩和解除とその後の利上げも説明はつく。
　

98: 名無しさんの冒険　 2008/02/01(Fri) 23:19

そもそも「インフレ目標」という言葉にこだわって
「米国のインフレ率は高過ぎるのでインフレ目標政策を実施すると利上げだろうが！」
とか言うやつは基本的な考え方を理解していない。

基本になるアイデアは
「中央銀行が今後の金融政策経路を市場に示すことによって
市場の反応をうながし、金融政策の効果を高める」ということだ。
問題は今後の金融政策経路をどうやって市場に信じてもらうか。
インフレ目標の設定は今後の金融政策の経路を市場に信じさせるための
手段であって、それ自身が目的であるわけではない。
　

99: ドラエモン　 2008/02/01(Fri) 23:26　[ va4qsJNk0c ]

>>98

ところがギッチョンで、例の地主・宮尾・黒木では、厳格なインフレ目標が経済をバブルを
引き起こしたと強調しているように、日本ではそういうのを「インフレ目標」と定義している
人が多いわな。まあ、新古典派的なインタゲというのは確かにアメリカにもいるけど、
「デフレ阻止のためのインタゲ」で意味しているのは>>98の言う意味だよね。

で、スティグリッツが批判しているのも、日本で広く言われている意味での厳格なインタゲ。
　

100: 名無しさんの冒険　 2008/02/02(Sat) 00:13

マンキューマクロに「インフレ率と雇用の両方を気にする中央銀行より、インフレ率だけ気にする中央銀行の方が（信用されるので）パフォーマンスが良い」と書いてあった気がする。
　

101: 名無しさんの冒険　 2008/02/02(Sat) 00:40

リフレ派の本音は
「持続性が保たれる範囲内で限界まで景気を過熱させ続けるべきだ」
だってことを理解せずに、ピントの外れた妙な非難をされても困る。
本音だけではそういう方向の政策が実現しないので、
いぱっ〜〜〜い建前を述べているわけ。
建前の部分に妙ないいがかりをつける奴は
馬鹿扱いされたことを根に持っているだけだろう。
馬鹿なんだからおとなしくしていれば良いのにね。
　

102: 名無しさんの冒険　 2008/02/02(Sat) 09:59

>>100
ブランシャールの教科書にも同じことが書いてある。
中央銀行はもちろん雇用にも配慮すべきだが、雇用にも配慮するよなんて発言すると期待インフレが上がるからセントラルバンカーは保守的なふりをしろと。

バーナンキの去年の利下げ渋ってた姿勢もそこら辺から来るんだろうな。
　

103: 名無しさんの冒険　 2008/02/02(Sat) 15:00

で、失敗してるんだから、バーナンキは使えねえな。
　

104: 名無しさんの冒険　 2008/02/02(Sat) 15:38

原文の引用が欲しいね。記憶じゃなくて。
　

105: 名無しさんの冒険　 2008/02/02(Sat) 19:59

ふくいのおっちゃん、再任説急浮上！
　

106: 名無しさんの冒険　 2008/02/02(Sat) 20:34

>>105
日銀プロパーだけは止めて。
　

107: 名無しさんの冒険　 2008/02/02(Sat) 20:39

>>106
もう法学部卒はやめて。
　

108: 名無しさんの冒険　 2008/02/03(Sun) 10:24

ヘイゾー君、今日は頑張った。
　

109: 名無しさんの冒険　 2008/02/03(Sun) 13:23

サンプロで、竹中がセンタ入試を持ち出していたのはナイス！
日銀幹部が落第とはトホホ。
高校レベルができなくては日本経済がダメなのは当たり前だ。
　

110: 名無しさんの冒険　 2008/02/03(Sun) 17:46

＞中央銀行はもちろん雇用にも配慮すべきだが、雇用にも配慮するよなんて
＞発言すると期待インフレが上がるからセントラルバンカーは保守的なふりをしろと。

こういうのは、趣旨としてはわかるんだが、つまりこれは市場＝世間なんてバカ
で教科書に書いてあることすら知らず、中銀の口先だけでいかようにも丸め込める
と言ってるに等しいわな。

一方で市場は賢くて効率的で市場以上の判断ができることはないはずなのに、
その一方では市場なんて中央銀行のポーズだけでコロっとだまされちゃうという、
そこらへんは一貫性がずいぶんとないように思うんだよ。

もちろん日銀の発表に対する世間（やマスコミ）の反応を見てると、こいつらバカ
だからブランシャール先生御意、と思うし、でもその一方で世間＝市場ともいえる
かどうかびみょーなとこだし。
　

111: 名無しさんの冒険　 2008/02/03(Sun) 22:10

目標失業率と目標インフレ率の２項の負のフィードバックで制御する比例制御が
いわゆるテーラールールなわけだ。

雇用と物価の関係が安定している時と、していない時。
あるいは、フィリップス曲線が垂直な時と右下がりな時。
それぞれ、制御系はどういう振る舞いになるんだろう。ふと思った。
工学屋さんいたら教えて欲しい。
　

112: 名無しさんの冒険　 2008/02/04(Mon) 01:51

テーラールールって最強なんか？
　

113: 名無しさんの冒険　 2008/02/04(Mon) 03:42

>>112
FRBの行動を推測して数式にしたもの。最強かどうかは知らない。

潜在成長率やGDPギャップを正しく推計できないと、
「今の日銀の政策はテーラールール通り」という間抜けな結論に達してしまう罠。
　

114: 名無しさんの冒険　 2008/02/04(Mon) 12:23

>>113
禿同。
潜在成長率は恣意的にできる代表例だから、今の政策を正当化したときはテーラールール通りといい、批判したいときはテーラールールに反しているという。
要するにだな、結論をみていれば、プロ日銀かアンチ日銀かわかる「分析手法」だな。
この意味では、両陣営にとって便利な「最強ツール」でしょうね。
　

115: 名無しさんの冒険　 2008/02/04(Mon) 21:44

>>113
"潜在成長率"や"GDPギャップ"を"正しく推計"

ジョークスレかとｵﾓﾀ
　

116: ドラエモン　 2008/02/04(Mon) 22:46　[ va4qsJNk0c ]

>>115

わはは、実にスルドイ。感銘を受けた（笑）

前にも書いたけど、ＧＤＰ特に実質ＧＤＰとか、物価とかは、相対価格一定じゃないと実体は
ない「構成概念」なんだよね。もちろん指数論とかで、これまた「構成概念」である無差別曲線
を持ち出して、「真の物価指数」とか考えることはできるけどね。でも、じゃあ「無差別曲線」
はっていうと「代表的個人」つまり個人の等質性か、あるいは相似拡大的効用関数を仮定したり
しないと、何やってるかわかんなくなる（笑）

まして、そういう概念をさらに抽象化した「潜在成長率」とか「ＧＤＰギャップ」なんてのは
ますますそう。

もちろん、そういう概念に意味がないなんてことはないわけだが、結局は「どういう文脈の中で
つかうのか？」が重要であって、とにかく周りと関係なく「計測できる」ものではないわけね。

つまり、ＧＤＰギャップなんてのは、それで失業の変動やインフレの変動を説明するために人為
的に作られた概念だと言うこと。なんか複雑な方法でＧＤＰギャップを推計してみたが、インフ
レとも失業とも関係ないとか、導かれた潜在水準を長期的に越え続けているとかいうことになっ
たとしたら、全然意味のない推計値だということになる。
　

117: 名無しさんの冒険　 2008/02/04(Mon) 22:53

失業率、物価上昇、賃金上昇とかの数値で、機械的に金融調節できんもんかね？
　

118: 名無しさんの冒険　 2008/02/04(Mon) 23:23

物価上昇率だけが一番ちょうど良いのでは？
　

119: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 12:10

物価だけだと、いろいろ誤差あるやん。

コアでみるか、コアコアでみるかでも
微妙だし。

雇用や賃金、可処分所得は、わかりやすいと思うなぁ。
　

120: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 14:35

>>119

>雇用や賃金
これらはたしかに重要ですが、金融調節の政策目標としては使えないでしょう。
景気に遅行する指標ですから。

また、賃金や可処分所得は「どのくらいが適切か」という数値がはっきり決まって
ないんじゃないでしょうか。
　

121: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 16:28

>>119
金融政策決定会合は月に１回です。
月１回の会議に、せめて前月の数字と、当月の予測くらい交えた指標を
使って議論しないと、どうにもなりません。CPIの場合、東京の当月速報
が全国の翌月の値とかなり近い動きをしますので、適切です。
後の指標は遅れが大きすぎます。可処分所得なんて、GDPの速報じゃ四半期
ベースだし、確報化するのに１年以上かかるし、どうにもならんでしょ。
で、見るべき指標はコアコアでしょう。どんなに頑張っても原油価格や生鮮
食品（天候）は、相対価格の大きな変化をもたらすわけで、金融政策はその
悪影響を相殺できればＯＫ。

結局のところ、フィリップス曲線の安定性に頼って物価を安定化させておけば
失業率も大体予測可能という形で政策決定するのが一番だと思う。
幸い、日本のフィリップス曲線は安定的に右下がりだし。

フィリップス曲線が垂直化したら、その時は構造改革で直せる事がわかってる
わけだし。
　

122: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 17:35

為替 ：与謝野前官房長官 （更新：02/05 13:55）
利下げに意味があるとは思わないし、下げ余地もない
次期日銀総裁、誰であれ福井路線を継承へ
　

123: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 19:24

与謝野ってなんなの？
日銀に借りでもあるのか？

福井路線って、まさか再任じゃ。。
　

124: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 19:28

中川と高橋が憎いんだろ
　

125: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 20:32

与謝野晶子の最大の罪は与謝野馨の親父を産んだことだなぁ
　

126: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 20:45

まあ、次の選挙で消えることを願うよ。
　

127: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 21:12

不本意ながら海江田万里を応援しよう
　

128: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 21:25

癌手術のときに何で政界引退しなかったんだ
　

129: 名無しさんの冒険　 2008/02/05(Tue) 23:25

民主党　銭獄余資人（せんごくよしと）もお忘れ無く。
　

130: 名無しさんの冒険　 2008/02/06(Wed) 02:47

中原伸之さん以外ジャンク
　

131: 名無しさんの冒険　 2008/02/06(Wed) 23:33

ケケ中がWBSに出てたが、金融政策に言及なし。
やっぱ意識してるんだろうか。
　

132: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 08:01

民主党が武藤に反対するのはよいことだが、その理由がこれだから・・・
竹中は無理としても、棚からぼた餅で黒田さんあたりが浮上してくれれば
と思っていたが、これじゃ期待薄だな。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30219420080207
　>武藤氏が５年間、日銀副総裁を務めた実績を評
　>価する声もあるが「米サブプライムローン（信
　>用度の低い借り手向け住宅融資）問題は、日銀
　>の金融緩和政策と無関係ではない。現在の副総
　>裁就任直後のたび重なる量的緩和拡大も一因だ
　>」（民主党筋）と金融政策運営に対する不信感
　>を口にする向きもある。
　

133: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 09:45

与謝野馨が総裁候補に急浮上
　

134: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 12:45

民主は、日銀派ばっかりだよ。
　

135: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 13:40

最近の財務省若手官僚崩れはみんな民主なのにな。
　

136: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 14:22

日銀のデフレ政策も実は財務官僚の悲願である消費税増税を達成させる為
財政危機というデゴマークを煽るためのものなんじゃね

いや、実際に財政危機と言えば危機なんだけどね
　

137: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 14:38

日銀総裁人事を左右する民主の出方、小沢代表は党内結束も重視
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30219420080207

武藤氏が５年間、日銀副総裁を務めた実績を評価する声もあるが
「米サブプライムローン（信用度の低い借り手向け住宅融資）問題は、日銀の金融緩政策と無関係ではない。
現在の副総裁就任直後のたび重なる量的緩和拡大も一因だ」（民主党筋）と
金融政策運営に対する不信感を口にする向きもある。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

民主党議員、頭、大丈夫か
　

138: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 17:21

>>137
おそらく、日本という「大国」（＝経済学的な小国ではない、ということです。）が
低金利を実施することで、アメリカから日本へ資金が流れることなく、
アメリカでの低金利が可能になり、サブプライム問題の一因となった、
というきわめて「世間知」的な解釈だと思うのですが、

これを論破するための議論を教えてください
よろしくお願いしますm(_ _)m
　

139: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 21:09

>>138
グリーンスパンもバーナンキも「サブ・プライム問題は、アジアからの資金流入により、Fedの引締めにも拘わらず長期金利が下がらなかったため」と説明しています。「世間知」というレベルではないでしょう。
　

140: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 21:37

>>139
「アジアの貯蓄過剰→長期金利の世界的低下」（バーナンキ等々）はトンデモでない
「日本の量的緩和→サブプライム拡大」（日銀、民主党等々）はトンデモ

この二つは似て非なるものなので一緒くたにしてはいけない。
　

141: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 21:45

しかし日本の対米での資本収支の赤字は明らかだし、
キャリー・トレードもあるし、不胎化介入が
米国住宅バブルの端緒となった側面は否定できないからな。
　

142: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 21:47

訂正
資本収支の赤字は明らかだし
→資本収支の赤字幅も相対的に低下しているし、
　

143: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 22:25

バーナンキなんかがグローバルインバランス論で指摘しているのは日本というよりも
東アジア全体の貯蓄過剰がアメリカの経常赤字をファイナンスしているという構図で、
日本の量的緩和が悪いなんていってない。それを悪いのは日本ですと言っているのが
日銀や民主。だいたい金融政策は自国の物価安定を達成するのが基本だから、アメリカ
のことはアメリカが、日本のことは日本が責任を持てばいい。日本の金融政策は
アメリカのバブルも気にしてやれというのはトンデモ。
　

144: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 23:48

バーナンキが別にいわずとも、ある程度あたっている側面もあるから仕方
ないんだけどな。そういう依怙地さって、日銀以下で駄目だよ。
　

145: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 23:51

人口構成から見れば出生率低い東アジアが貯蓄超過でアメリカが逆になるのは当然だろうにね。今後数十年高齢か進み続けるのに今貯蓄増やしとかないと後で大変。産油国も将来石油枯渇や代替エネルギー出てくること考えたら今は貯蓄増やしといたほうがいいだろうし。オイルマネーや東アジアの貯蓄超過なんて問題視することでもない。高出生率で移民が多い国に今かしとくのが合理的。
それに日銀が金融緩和してなくても貯蓄超過は大して変わらんでしょ。バブル前もバブル崩壊以降もずっと経常黒字なんだから。

>>139

長期金利が下がらなかったじゃなくて上がらなかったでは？資金流入して下がりにくくなるはずないし。長期金利が下がらなかったら住宅ローン貸し出しも増えにくいだろうし。
　

146: 名無しさんの冒険　 2008/02/08(Fri) 23:51

サブプライムローン問題、モノライン問題やらの原因は米国の制度的な問題。
そういう問題に気付かずに米国に投資して損をした連中は自業自得だということ。
　

147: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 00:07

＞＞145
＞長期金利が下がらなかったじゃなくて上がらなかったでは？
単純ミスです、失礼。で、現議長も緑爺も別にアジアを批判しているわけではないんですね。結局アメリカが「最後の買い手」にならなければ世界経済はバランスしなかったんだから経常インバランスの責任を一方的に押し付けられても、「ほならどないせいちゅうねん」と言いたいのでしょう。
　

148: ドラエモン　 2008/02/09(Sat) 00:30　[ va4qsJNk0c ]

アジアの貯蓄超過というのは、本来なら資本不足である途上国が異常な引き締めを続けた結果。
これはＩＭＦの構造改革の結果だといういうのがスティグリッツなどのつとに強調すること。
だとすると、アメリカの経常赤字をファイナンスしたのは日本の金融緩和ではなく、アメリカというか、ワシントンコンセンサス的構造改革プログラム。日本の低金利政策に文句言う暇があっ
たら自分の尻を拭けと言うことだわな。あほらし。
　

149: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 02:12

しかし、円キャリはあるからな。それはそれ、これはこれ。
というより、グローバリゼーションによって、途上国が先進国の
資本の供給者になっているという資金の流れの世界的な構造変化だな。
円キャリもその中の一つの現象だと考えればいいのではないか。
滞米の経常黒字も一時ほどの膨大さではないけどな。
　

150: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 03:03

円キャリって日本より外国のほうが金利高いから円で借りて外貨で運用するわけだから、アメリカの金利が低けりゃドルであまり運用したくなくなるし、もっと利上げしてればアメリカのドル建て住宅ローンは借りにくくなってたわけだから、円キャリのせいでサブプライム問題が大きくなったかのようにいうのはこじつけのきがする。
日銀の政策は世界中にバブルを撒き散らせるのに日本をデフレのままでいさせてるとしたら、俺のような素人には思いもつかない凄いトリックなんだろうなあ。日本は変動相場だし円ペッグしてる国もないんだから、いくら日本が札すろうがその国が金融引き締めしてれば金借りにくいし、緩和してたら円の金利がどうだろうがその国で借りやすくなるだけのことだろうに。
あと経常収支の不均衡が昔からよく問題視されてるけど一体何が問題なのかもよくわからん。個人レベルや世帯ごと会社ごとに貸し借り売り買いが均衡しなくてもいいけど、国だと均衡しないといけない理由というのがあったら知りたいものだよな。ひょっとしたらどの段階でも常に貸し借りなしのが理想と思ってるのかもしれない。
　

151: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 10:39

>>150が正しいと思う。８０年代のバブルは日銀の超金融緩和が原因でこれは間違いない。
しかし、これを世界に置き換えて日本や中国その他のアジアがバブルを輸出した、というのはおかしい。
だってまさにおっしゃるとおり日本がデフレ対策ちゃんとやっていれば内需に資本が向かっていたはずだから。
サブプライム問題はアメリカの金融制度の瑕疵であって、極論すれば外国から資金供給には事欠かないんだったら
サブプライムローンが発明されなくても他の何かがその代替的な投資先としてバブル化した可能性だって
あったということでしょう。
　

152: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 10:47

だから、依怙地だな、相変わらずここはw 馬鹿な割りには頭の固い奴が多いw
世界的な資金の流れの構造の変化だよ。
その中の流れの一つとして、キャリトレがあるだけの話。
だから、現象として表面化していることを指摘することには間違いない。
因果関係の主因としてあげるのはおかしいがな。
　

153: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 10:59

「円キャリのせいでサブプライム問題が大きくなったかのようにいうのはこじつけだ。」

（世間の常識とは違って）これに反対している人はこの板ではほとんどいないと思うけど？
　

154: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 11:07

＞世界的な資金の流れの構造の変化だよ。

「ほにゃらかが原因で世界経済の構造が変化した」とか言っても
ここでは馬鹿にされるだけなので注意した方が良いよ。
「時代は変わった」のような印象を与えるトンデモ経済論は
常に生産され続けているので騙されないように注意した方が良いです。
　

155: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 12:29

ってか、本当に円キャリー取引行われていたの?
資本収支見ると、2003、2004年は確かに異常だけど、他のゼロ金利時代はあんま変わらないし。

円キャリーが行われていた根拠ってなんなの?
　

156: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 14:18

結局、日本の低金利→円キャリ→世界バブル論っての何が胡散臭いのかっていえば、
日銀筋が利上げを正当化する地均しの一貫としてひろめていたやつだったからなん
だよな。それをオウム返ししているのがマスゴミとか民主なわけで。
だから、「外国のバブルの心配する前に日本のデフレの心配しとけ、このバカ（＝日銀）」で
終わりでいいと思う。
　

157: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 14:30

円キャリ論についていえば、内外金利格差の拡大→為替レートのジャンプ（つまり円安）
くらいならオーバーシューティングモデルの通俗版みたいな話で許容範囲だと思う。
だけどそこから、→世界バブル→日銀の利上げが必要、とかになると、これは
もうトンデモというしかない。一応まともな話にトンデモを忍び込ませから困るんだよね。
　

158: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 15:20

それだけ執着したいんだったら、論文でもとっとと書けよw
こんなところで拗ねてないでw
　

159: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 16:21

アメリカはドルを円にペッグしていたんだよ！そう考えれば低金利で円キャリでバブルが輸出されていたことに説明がつく・・・・

な、なんだってー！？（AA略
　

160: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 17:06

予想したってダメだろう。誰が決めるのか、それをつきとめないと。
　

161: 名無しさんの冒険　 2008/02/09(Sat) 20:18

>>160
だから、マスゴミだって。
　

162: 名無しさんの冒険　 2008/02/10(Sun) 16:04

武藤昇格ほぼゼロ

（朝日新聞）

日銀総裁人事「白紙」、党小委の判断尊重　民主・小沢氏
2008年02月09日20時35分

　民主党の小沢代表は９日、千葉市で記者会見し、日銀総裁人事について、「現時点では白紙」としたうえで、「党の仕組みとして（同意人事検討小委員会の）メンバーで検討して決めようとなっている。その手続きに従ってなされる」と述べ、最終的には党内手続きに沿い、小委（委員長・仙谷由人元政調会長）の判断を尊重する考えを示した。政府・与党が最終調整している武藤敏郎副総裁の昇格に、小委では否定的な意見が強い。

　会見で小沢氏は「政府からこういう人で考えたいと、私自身にも（打診は）ない」と強調。判断基準については「財政金融の分離は一つの考え方だ」とする一方、「それ以外の考え方、切り口も存在する。政府側から何も提示されてない段階で、先にわが党から申し上げる必要はない」と語った。
　

163: 名無しさんの冒険　 2008/02/10(Sun) 16:12

よりにもよって仙谷か・・・こいつ妥当性じゃなく過去の成功体験で物言ってるだけだからな。
旧社会党の最後の「実績」が自社さ政権時の大蔵省解体、日銀もその時独立。
これは社民党の文書だけど。
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing03/danwa0224.html

＞福井氏の能力・識見等については、社民党が与党時代に仕上げたと自負する
＞日銀法改正の際に、日銀サイドの責任者として辣腕を振るわれたことからも、
＞期待を寄せたいと考える。
　

164: ドラエモン　 2008/02/10(Sun) 18:18　[ va4qsJNk0c ]

昨日見たニュースでは、自民は「相殺は無糖、副総裁の一人は白川前理事」でいくんだそうだ。
　

165: 名無しさんの冒険　 2008/02/10(Sun) 19:08

★民主・藤井氏：次期日銀総裁は独立性守れる人を−フジ番組

２月10日（ブルームバーグ）：民主党の藤井裕久最高顧問は10日午前、
フジテレビの番組「報道2001」に出演し、３月19日に任期が切れる
日銀の福井俊彦総裁の後任について
「通貨価値の安定を害するような人の言うことを聞くことだけは絶対避けてもらいたい。
そういう意味で独立性は必要だ」と述べ、政府からの独立性を守れる人物が
望ましいとの認識を示した。

　　官僚出身者を一律に不同意とすることについては
「そういうことは言っていない」と否定したが、
有力視されている武藤敏郎副総裁（元財務事務次官）に関しては
「この人が今言った意味でのどういう人かは知りません」と論評を避けた。
また、「通貨価値の安定を破るような成長、成長という人は絶対にいけない
とわたしは思っている」とも述べた。

　　藤井氏は旧大蔵省出身で党税制調査会長も務める。小沢一郎代表の側近。

　　10日付の日本経済新聞朝刊によると、小沢氏は９日、千葉市内で記者会見し、
日銀総裁の後任人事について「現時点では全くの白紙だ」とあらためて強調した。
財政と金融当局の独立を徹底する「財金分離」を判断基準とするかどうかについては
「１つの考え方だ。もちろんそれ以外の別の切り口での考え方も存在する」
と言及するにとどまった。

　　さらに、同紙によると、小沢氏は具体的な候補名について政府からは
まだ打診がないことも明らかにしたという。

Bloomberg　http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aeK4PKGvxYlY
　

166: 名無しさんの冒険　 2008/02/10(Sun) 19:10

県誰事も官僚、政治家も官僚、山銀総裁も官僚何もヵゝも官僚 da YO!
　

167: 名無しさんの冒険　 2008/02/10(Sun) 20:55

>>165
仙石によると、武藤は福井とともに、「異常な低金利政策」で
国民に被害を与えたから駄目なんだってさ。
　

168: 名無しさんの冒険　 2008/02/10(Sun) 22:33

http://www.asahi.com/politics/update/0210/TKY200802100122.html
＞「毎月１兆２０００億円の国債を買っている中央銀行が（他に）
＞あるのか。極めて疑問だ」と批判
アッー！　民主もシバキだったアッー！　買わないか？
　

169: 名無しさんの冒険　 2008/02/10(Sun) 22:45

もう徹底的にシバいて反省しろよ日本人。
ぬるいことやり続けて大恐慌以上の国富が失われたんだから。
つーわけで次期総裁は徹底的なシバキ派で。
　

170: 名無しさんの冒険　 2008/02/10(Sun) 22:53

>>168
シバキあげでもなんでもないだろ。頭大丈夫？
　

171: ドラエモン　 2008/02/10(Sun) 23:14　[ va4qsJNk0c ]

ベースマネー減ってるんだから、グロスで１．２兆円買った以上に売ってるんだが分からない
わけだよ。千石君には・・・。こういう知能だから埋蔵金を隠されても分からないわけだ。
こういう椰子は新だ方が世のためだが、なぜかこういうのが長生きするんだわなぁ。
　

172: 名無しさんの冒険　 2008/02/10(Sun) 23:41

民主党的には、水野、須田あたりの方が総裁に相応しいのかな．．．
　

173: 名無しさんの冒険　 2008/02/10(Sun) 23:49

もともと、弁護士ですから。せんごく
法曹界といえば、グレーゾーンの問題でもお解りのように、ＤＱＮの集まり。

この度の日弁連会長選や今回勝利したお膝元の大阪弁護士会長選も、法曹人口拡大がテーマ
自分たちの業界については、競争排除マンセー
せんごくだけじゃない。日本の司法界は終わってる。
だから、朝鮮総連事件みたいな稚拙な事件が起きる。
　

174: ドラエモン　 2008/02/11(Mon) 00:57　[ va4qsJNk0c ]

>>173

しっかし、サラ金規制は、予想通りのすざましい効果が出てるみたいですなぁ。プレデターの
規制であって経済に好影響をもたらすと言ってた連中がここにも沢山いたけど、どうしちゃった
んでしょうな。まあ、キムタケが正論述べたりしてるから、もうｇｄｇｄではあるがｗ
　

175: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 01:24

確かにキム銀行もう相当にヤバそうだからねえ。
2ch金融版の振興銀スレみると中の人たちもう阿鼻叫喚ｗ
キムも自分が清算される側になってようやく目が覚めたというところか。
　

176: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 03:52

みんすのふじい叔父様
日銀総裁は通貨の安定をいう人
成長なんていう人はダメ
とおっしゃっています
ほんとにみんすだな
　

177: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 04:33

>>174
キムタケが正論をいうのは珍しくない。
ここの椰子はマクロに異常関心があるからキムタケをバカにするが、
一般庶民はマクロは真っ黒で、キムタケのミクロ話のほうがよくわかる。
　

178: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 10:49

>>174　問題はその法曹界の親玉が教鞭をとる東大法学部。
東大法卒が、財務省・金融監督庁・日銀幹部になるという負のスパイラル。
同級生「君、何年卒？」
じゃ、あの頃の。。。というお友達関係が支配する世界。
いつまでたっても変わらない理由はここにありそう。
　

179: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 10:51

＞しっかし、サラ金規制は、予想通りのすざましい効果が出てるみたいですなぁ。プレデターの
＞規制であって経済に好影響をもたらすと言ってた連中がここにも沢山いたけど

もうあの論争は終わってしまったの？反省会の意味もこめてもう一度検証するのもいいかも。
個人的には「サラ金は今後は銀行と提携して評判をシグナルとして金利引下げに動くだろう」
とかって予想は見事に的中してると最近思ってた。
　

180: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 11:17

サラ金規制は、福祉政策としては悪くないけど

マクロ経済に関しては、緊縮効果があるって
それだけでしょ？

インフレ時なら、やった方がいい政策だったと思う。
　

181: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 11:26

>>180
マクロもミクロも関係なかったと思う。むしろベイビー・ミクロの問題。
もし市場が完全であれば需要曲線と供給曲線の交点の下に規制価格が
設定されることは社会厚生を歪める。仮にそうなればサラ金は赤字になるし
借りれたであろう借主が市場からしめだされる。

経済学的に考えるべきポイントは市場が完全か不完全かというその一点のみ。
　

182: ドラエモン　 2008/02/11(Mon) 12:17　[ va4qsJNk0c ]

>>179

>反省会の意味もこめてもう一度検証するのもいいかも。

賛成。立場は違うけど、そろそろいろんな結果がでてるわけで。誰かミクロンな方が過去の
議論の整理してくれるとウレシ。

>>181

>マクロもミクロも関係なかった

確かに昔ここでの議論では総余剰の増減を論じていただけだと思う。だが、結果的には批判的な
椰子（含む漏れ）の予想以上に大きな影響を引き起こし、

>>180

>緊縮効果があるってそれだけでしょ？

の「それだけ」が、虫氏得ない規模だったのではという話。規制推進派だったマスコミが検証を
全くしてないのこそ「予想もしない展開」の証拠ではないかと疑ってる（笑）
　

183: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 13:13

サラ金崩壊―グレーゾーン金利撤廃をめぐる300日戦争 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B5%E3%83%A9%E9%87%91%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E2%80%95%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%B3%E9%87%91%E5%88%A9%E6%92%A4%E5%BB%83%E3%82%92%E3%82%81%E3%81%90%E3%82%8B300%E6%97%A5%E6%88%A6%E4%BA%89-%E4%BA%95%E6%89%8B-%E5%A3%AE%E5%B9%B3/dp/4152088060

サラ金規制は、景気動向に関わらず、自殺者を減らすため緊急にも実施すべきだった。
上の本を読んで納得
　

184: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 13:24

上限規制ってのは、やり方がまずいと思うが
何らかの規制は、必要だったでしょうな。
　

185: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 14:37

>サラ金規制は、景気動向に関わらず、自殺者を減らすため緊急にも実施すべきだった。

自殺者数減ったの？　失業者数との相関は強いと思うが、消費者金融との相関データって
みたことない。
　

186: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 14:41

違法な取り立てをがちがちに厳しく取り締まればよかっただけの話。
発覚したら即営業停止にでもしとけばよかった。
価格規制では正常な需要者も締め出される結果になることなど
スティグリッツの入門経済学にだって出ている。
法律バカってのは本当に度し難い。
　

187: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 15:01

つ取締のコストと限界
スティグリッツの教科書だってw
現実を知らないバカも度し難いな。
　

188: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 15:12

>>187
スティグリッツの教科書も理解できない連中がやった結果がこのザマ
　

189: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 15:15

そういえばサラ金規制マンセーやってたのはたいていミンスとか支持の左翼連中。
　

190: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 15:24

お前らより、キムタケの方がましだわな。
中小・零細企業にとって、サラ金や商工ローンは命綱。サラ金だって、大手ばっかりじゃない。
上限金利規制は、金融収縮をまねいたんだよ。
中小のサラ金が市場から撤退したせいで、銀行から貸し出しを受けられない中小零細がバタバタいってる。
帝国データバンク2007年報
http://www.tdb.co.jp/report/tosan/syukei/07nen.html
2007年（平成19年） 1月1日〜12月31日 倒産件数は1万959件、前年比17.2％増加、1万件を突破
負債総額は5兆4917億2800万円、前年比4.2％の増加 ■主因別
主因別の内訳を見ると、「不況型倒産」の合計は8445件（前年6908件）となり、前年を22.2％（1537件）上回った。
「不況型倒産」の構成比は77.1％（前年73.9％）となり、前年を3.2ポイント上回っている。なかでも、販売不振（7828件、前年比＋23.8％）の増加ぶりが目立つ。
一方、放漫経営（432件、前年比▲13.3％）は前年を66件下回っている。
■規模別
負債額別に見ると、負債1億円未満の倒産は6559件（前年5392件）となり、前年比も21.6％（1167件）の増加となり、中小・零細企業の倒産増加が全体の倒産件数を押し上げる要因となった。
一方、負債100億円以上の倒産は67件（前年89件）にとどまり、大型倒産は低水準で推移している。
資本金別に見ると、個人経営（1768件、前年比＋57.2％）の倒産が引き続き高水準。
■態様別
破産は9912件（前年8416件）で、前年を17.8％（1496件）上回った。
　

191: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 15:28

>>190
お前らって・・・、そういうことは池尾先生なんかに言ってよｗ
　

192: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 15:33

つづきは、金利上限規制の是非　へ
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1170/
　

193: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 16:07

>>170

国債買わないって事はベースまねー増やさないことと同じ。
インフレ率高くなってるならともかく世界最低水準の物価上昇でやったらデフレになるだろ。
そもそも多くの中央銀行はベースマネー毎年増やしてるんだから、国債保有額も毎年増えてるのが普通。
にもかかわらず中銀の国債購入自体が異常であるかのように言う民主党は金融や通貨に関して無知なだけだろ。
　

194: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 16:17

>>180
>マクロ経済に関しては、緊縮効果があるって
>それだけでしょ？

むしろマクロへの影響が検証むずかしいのでは？

>>185>>190
失業率との相関だけではどうかなあ？上のデータだって不況型の倒産と
いうだけで「もしサラ金から融資を受けていたなら倒産しなかったであろう」
というわけではない。

情報が完全であればどのみち社長個人がサラ金から資金工面しなきゃ
ならないような企業だったら先は短かったろうと考えるのが普通だろうし。
（でなきゃいまだって銀行とくっついた大手のサラ金からは高利で借りられるはず。）

情報が不完全という話だったら最初に戻ってそもそも需要曲線と供給曲線って
レベルの規制理論とは質が違ってくるよね。
　

195: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 17:15

>>194
やっぱキムタケの方がまし。
>社長個人がサラ金から資金工面しなきゃ
>ならないような企業だったら先は短かったろうと考えるのが普通だろうし。

あのさ、企業間の流通マージンとそれにともなう信用決済の手数料って、回数次第で上限金利よりずっと大きいてこと解らないかな。
例えば、一回の取引に5％の手数料を取られる。これは普通にある。
じゃ、毎月事に取られたらどうなんだよ。規制前の金利の方が安いだろ。
ましてや、回転率→決済回数が多い企業ほど支払手数料が増えるんだよ。

どんな企業も最初は個人保証なんだよ。これはベンチャーつぶしだよ。
　

196: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 17:18

ならばそういう「企業向けの」金融業界の育成が必要なんでは？
サラ金は「個人向けの」金融なんだしなんで社長が個人として
そんなとこからつままなきゃならんのかって話？
ベンチャーってのはどこでもサラ金から借りて創業してるの？そうじゃないでしょ？
　

197: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 17:20

>>195
サラ金（武富士、アコム、アイフル等）がベンチャー企業の信用決済に重要な役割を
持ってたって話は聞いたことないけど、それはどこかで実証されているの？
　

198: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 17:23

日栄に商工ローン。聞いたことァるっしょ。これが企業向け
　

199: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 17:24

ん？>>195の話って商工ローンの話？上限金利規制は消費者金融の話なんだけど
　

200: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 17:33

いまいちキムタケマンセーが何を言いたいのかわからんが、
そもそも消費者金融をターゲットにした金利規制が事業者金融に
悪影響与えてるから問題、というのならまさに>>196に近くなる。
利息制限法の対象を個人に限定する一方で事業者に対してのみ
上限規制を緩和すべき、というのならまだ話はわかる。
そうした議論抜きにどうして「ベンチャーつぶし」という結論に
なるのかが意味不明。
　

201: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 17:36

ずいぶん昔の話だがまず最初に商工ローンが問題となってそれで事業主が個人としてサラ金に手を出すしかないって
そういう話じゃなかったっけ？それで今度はサラ金が規制されてどこからも借りられなくなったと。
だったら本来の問題は事業者向け（ベンチャー育成含む）の資本市場が成熟していないってことであって
強引な取立てが問題の発端である消費者金融規制とは分けて考えるべきでは？
　

202: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 17:52

あらためて続きは>>192でお願いしたい。
　

203: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 18:14

>>201
法人向けの人的担保融資と個人向けの無担保小口融資は違う。
　

204: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 18:57

>>176

成長成長といわず通貨の安定を目指せというのは
要するにアンチ上げ潮=名目成長増やすな、インフレ反対
通貨の安定=通貨価値上昇=円高・デフレ目指せってことなんだろうな。
　

205: 名無しさんの冒険　 2008/02/11(Mon) 22:27

>>204
>通貨の安定=通貨価値上昇=円高・デフレ目指せってことなんだろうな。
それは結果的に、経済成長の停滞と通貨価値の低下に繋がるって事を日銀完了が解らないとな
　

206: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 00:52

民主が生活第一とかほざいてたのを逆手にとって、「成長を犠牲にする利上げこそ庶民の敵」だと上げ潮派の人はもっと叫べばいいのにな。
党内論争だと「失脚した政権のやつがなんか言ってるよ。どうせ変なこと言ってるんだろ」としか大多数の国民には受け取られない。
　

207: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 11:25

演説とか見てると「小泉改革」には反対してるみたいですね。
http://www.nmt.ne.jp/~sengoku/061014.html

あと無駄な公共投資にも反対してるし地域の活性化も訴えている。
だったらリフレはもっとも安上がりでそれらとは矛盾しない政策って
ことになるんだけどねえ。
どうしてこういう人が「人為的にインフレするのは許されない！」ってところで
思考停止してしまうのか？このぐらいの人なら一度きちんと説明されれば
理解できると思うんだけど。
　

208: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 11:27

「通貨の安定」って言えば言葉はキレイだけど貨幣価値だけがどんどん上がっていったら困るでしょ？って逆質問してみれば？
そこでなぜ困るのか簡潔に説明できなきゃ駄目。その政治家には金融政策とか語る資格はないよ
　

209: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 11:36

>>206
そうかねえ。「生活第一原理主義」だと基本的にデフレ・円高が好ましいってことになるんじゃないの？
極端に言えばいっさい生産してなくて毎月決まった貨幣額の年金をもらう受給者ならば間違いなく恩恵を受けるｗ
民主党がそういうすごく特別な層のみを「生活者」と勝手にイメージして生産者や賃金雇用者など
考えもしない政党ならもう何言っても無駄
　

210: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 12:29

>>209
＞民主党がそういうすごく特別な層のみを「生活者」と勝手にイメージして

たとえば公務員とかも？あと比較的安定した大企業の組合加入労働者とかも。
零細自営業者なんかは完全に蚊帳の外。
　

211: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 13:05

日本の有権者のほとんどは
お金を借りる立場ではなく
お金を預金する側だから

票集めなら、利上げを言う方がいいんだろ。
マスゴミも利息が増えて、景気回復とか言ってるし。ｗ
　

212: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 15:28

>>211
>日本の有権者のほとんどは
>お金を借りる立場ではなく
>お金を預金する側

http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/hutari/gaiyo22.htm

勤労者世帯で住宅ローンのある世帯の割合は，41.8％
残りの58%を「ほとんど」というのはちょっと言いすぎだろ

なお、
消費支出に住宅ローン返済額を加えた額の可処分所得に占める割合（住
　宅ローン返済額を加えた平均消費性向）をみると，住宅ローンのある世帯では89.2％
　となり，住宅ローンのない世帯（85.4％）を上回っている。

だから、ここだけ見ても金利が上がれば消費は減るよね。
　

213: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 16:11

>>211
預金の原資は給料なんだが。
　

214: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 21:31

＞212
勤労者のだろ？
有権者で考えたら違うでしょ
年金生活の老人も、有権者で１票ですよ。
だから、政治家が利上げ好きなんでしょ。

日本で街頭アンケートしたら、利上げ希望ばっかりだよ。

日本の教育でまともに経済を教えなかった結果が
今の惨状だよ。
　

215: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 22:27

＞日本の教育でまともに経済を教えなかった結果
中学公民でやってるんだが。教えなかったんじゃなくて、日本人が勉強してないんだよ。
　

216: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 23:51

>>215
経済学部出身の経済音痴です。
公民で金融政策について学んだ記憶はないなぁ。

でも
＞日本で街頭アンケートしたら、利上げ希望ばっかりだよ。

には絶望だなー。。
　

217: 名無しさんの冒険　 2008/02/12(Tue) 23:54

>>214
年金で暮らしてる層もデフレで税収減れば年金減ってしわ寄せくるよ。
　

218: 名無しさんの冒険　 2008/02/13(Wed) 02:06

「財金分離」に賛成？　反対？
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=6570&wv=1
　

219: 名無しさんの冒険　 2008/02/13(Wed) 02:19

現在、支持している政党は？
http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=6353&wv=1
　

220: 名無しさんの冒険　 2008/02/13(Wed) 06:53

>>217
そうなんだよな。だから自分で自分の首絞めてると何度言えば・・・。
　

221: BUNTEN　 2008/02/13(Wed) 07:44　[ AJjh6nwp8w ]

公民になる前だが、習った記憶あり。
去年、町役場の教育担当セクションに置いてあった中学教科書の見本にも初歩的な
経済学の記載あり。

しかし、それを憶えていて応用できるかどうかは別問題なのは、当初リフレに懐疑的だった
自分の経験からも言える。orz(←俺の頭が悪いだけかも。)
　

222: 名無しさんの冒険　 2008/02/13(Wed) 23:21

武藤氏の目はなくなったみたいでなにより。
　

223: 名無しさんの冒険　 2008/02/14(Thu) 00:06

武藤より酷いのがくる可能性が一番怖い。そして、その可能性の大きいこと。

昨日の馬淵は最低。
　

224: 名無しさんの冒険　 2008/02/14(Thu) 01:06

>>223
そうなんだよね。民主党なら日銀プロパーを持ってこいとか言い出しかねない。
じっさい山口とか候補に挙がってたし。それなら武藤の方がまだマシ。
　

225: 名無しさんの冒険　 2008/02/14(Thu) 02:02

アメリカを見てるときちんと根拠のある人間が選ばれるのだけど、
日本は名誉職みたいになってて何かよくわからない。
　

226: 名無しさんの冒険　 2008/02/14(Thu) 13:22

日銀関係者よりは、財務省関係者の方がマシ


そもそも、財務省との襷掛け人事が無くなって
日銀関係者が連続してからが
平成大不況になっているわけで。。
　

227: 名無しさんの冒険　 2008/02/14(Thu) 13:38

中原伸之総裁誕生で日本経済復活
　

228: 名無しさんの冒険　 2008/02/14(Thu) 13:56

↑無理、まず本人が受けない
　

229: 名無しさんの冒険　 2008/02/14(Thu) 18:05

>>223

>昨日の馬淵は最低。

馬淵って誰？　馬淵澄夫？
　

230: 名無しさんの冒険　 2008/02/14(Thu) 23:00

植田氏がいいと思うんだけど、どうよ？
　

231: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 00:59

妥当な線なんだけど、ここでは歌舞が
1人で10人分の投票権使って反対するからｗ
　

232: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 12:32

日銀人事　武藤総裁、民主同意へ　政府、１９日にも提示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000075-san-pol

民主党は１４日、日銀総裁人事について政府が提示する案に同意する方針を固めた。これを受け、政府は１９日にも、元財務事務次官の武藤敏郎副総裁（６４）を昇格させる案を国会に提示することで最終調整に入った。副総裁については、日銀出身の白川方明（まさあき）京大教授（５８）と、学識経験者から田谷（たや）禎三立教大教授（６２）の起用が有力視されている。

　自民、民主両党はこれまで、３月１９日に福井俊彦総裁の任期が切れても総裁不在の期間を作らないことで一致している。

　民主党内には、財政当局が金融行政に関与すべきでないとの理由で武藤氏の昇格に反対の声が多かった。ただ、日銀内では「武藤総裁」を望む声が大きいことや、「セカンドベストの人事を出せば、世界の日本経済への不信を高めかねない」（政府関係者）との警戒もあり、政府・与党は民主党内の「反武藤」の動きが静まるのを見計らってきた。民主党も最終的には「通貨価値の安定を阻害するような人物ではない」との理由で賛成する方針だ。

　１４日は、朝に自民党の伊吹文明幹事長と大島理森国対委員長、民主党の山岡賢次国対委員長が今後の対応について意見交換。伊吹氏はその後、福田康夫首相と面会、首相も夜に三重野康・元日銀総裁らと会談した。

　自民党首脳は同日夕、「政府としては金融当局や日銀ＯＢらがいいという人にするのが筋だ」と強調、同党の二階俊博総務会長も記者団に対し「常識な線で、早く円満な人選が行われるべきだ」と述べた。
　

233: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 13:41

>>232
＞「政府としては金融当局や日銀ＯＢらがいいという人にするのが筋だ」

武藤氏への評価云々は抜きにして、
・金融当局ってのは金融庁の事？金融政策・金融行政の区別つけてよ！
・OBに何の権利があるの？古い体質の固定にならない？
・そもそも、政府は日銀をガバナンスする気は無いという事？
という疑問が頭に浮かぶまで、たったの０．８秒だった。
　

234: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 14:07

最後のカードは田谷さんか。なるほどいいところをもって来た。これですんなり決まるでしょう。
　

235: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 14:28

まだ、三重野って力持ってるのかよ…
　

236: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 14:36

三重海親方と間違えてません？
　

237: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 15:19

中原伸之さんが日銀総裁になる。
　

238: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 20:43

田谷禎三って中原伸之氏がまともな案を出すたびに反対していた奴でしたっけ？
実際に副総裁になったらかなりやばいんじゃない？
　

239: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 20:47

こういう人選をする政府も政府。日銀がダメというが、
ダメなやつを選ぶ 政府がいちばんダメ。
　

240: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 21:30

そうだな。政府がバカだな。
中川秀直も竹中平蔵も高橋洋一も政府にいないからな。
　

241: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 21:31

もしかして日銀ってこういうこと考えて利上げしてきたんじゃないか。
日銀には景気をよくしようというインセンティブがないのかもしれない。
陰謀説というには最近の状況は結果としてあまりにも日銀にウマーすぎる。

景気が悪くなる→政府批判高まる→政府弱体化する→人事が日銀のいいなりになる。
　

242: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 21:34

国民が駄目なんだろ。
　

243: ドラエモン　 2008/02/15(Fri) 21:39　[ va4qsJNk0c ]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080215-00000075-san-pol

この相撲のたにまちはまだ実権もってんのかね・・・

>１４日は、朝に自民党の伊吹文明幹事長と大島理森国対委員長、民主党の山岡賢次国対委員長
>が今後の対応について意見交換。伊吹氏はその後、福田康夫首相と面会、首相も夜に三重野
>康・元日銀総裁らと会談した。
　

244: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 21:45

前回も中原伸之さんが足引っぱられて小泉が不承不承福井にしたのは、
竹中キムタケショックのあとで政府がガタガタしてたからなんだよな。
まああれは政府の自業自得だが。
　

245: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 22:08

総裁交代前に利上げして、不景気にして
政府をがたがたにしておけば
順当に日銀の思惑の人事になるわけか。。

あべ内閣なら、中川幹事長パワーで
リフレ人事だったのに、潰されたんだ。
　

246: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 22:51

中川（女）に夢を見すぎるのもどーかと思うけど。
造反議員復党騒動以降は安倍首相との間に隙間風吹きまくりだったし。
　

247: 名無しさんの冒険　 2008/02/15(Fri) 23:33

今の体制よりいいのは明白だな。
こういう椰子は今回の人事を歓迎しているがみえみえ。
　

248: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 00:44

>>247
禿同。
総理総裁福田−親父は元大蔵官僚
幹事長伊吹−元大蔵官僚
官房長官町田−元通産官僚
これでは、財務官僚よりになるのはしかたあるまい。
日銀-財務の強力コンビの勝ちです。
　

249: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 00:50

>>238-239
選んだやつは、「バランスが取れた人選」とか言って胸をはるんだろうなorz
　

250: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 01:50

日銀出身の白川方明（まさあき）京大教授（５８）
学識経験者から田谷（たや）禎三立教大教授（６２）
って何者？どんな政策スタイルですか？
　

251: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 02:51

>>250
こんなこと言っていた人だ。それでだいたい分かるでしょう＞白川
http://www.asyura2.com/2003/hasan21/msg/657.html

田谷については中原さんの『日銀はだれのものか』にいろいろ書いてあったと思う。
　

252: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 03:02

>>251
リンク切れしてますがなorz
　

253: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 03:09

>>251 貼っておく

インフレ目標策：導入に否定的見解示す　日銀・白川理事 　［毎日新聞］
http://www.asyura.com/2003/hasan21/msg/657.html
投稿者 あっしら 日時 2003 年 2 月 12 日 22:50:27:


　日銀の白川方明理事は１２日の衆院予算委員会に参考人として出席し、インフレ目標政策について
「金融政策だけで（物価を上昇させる）目標を達成するメカニズムは十分でない」と述べ、導入に
改めて否定的な考えを示した。

　白川氏は「短期金利がゼロに達し、様々な構造問題が金融緩和の波及を制約している。
（インフレ目標策の）効果があるかは、目標実現の手段やメカニズムの裏づけがあるかに依存する」
と指摘した。そのうえで、「英国やニュージーランドなどでは金融政策の透明性を高める枠組み
として導入されている」と述べ、目標実現の政策手段の裏づけが不十分なままでの導入は「透明性
を高める本来の目的にかなわない」と指摘した。

　さらに、「もし（導入して市場などに）何か変化があるとすれば、日本の経済政策全般への信認
を失わせるような極端な政策をとるのではという期待が生じた場合だ」と断言し、「信認が崩れる
ことがあれば、逆に日本経済の再生、デフレ克服に大きな障害になる」と警告した。　【川俣友宏】

［毎日新聞２月１２日］ ( 2003-02-12-21:17 )
　

254: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 03:49

通貨への信任が崩れたらインフレになるのではないかなｗ
　

255: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 03:55

財務省は経済成長が嫌い/若田部昌澄(早稲田大学教授)
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20080215-01-1401.html
　

256: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 09:58

>>255
誤植が多いな。内容はいいんだが・・。
　

257: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 12:07

>>255
読んだ。素敵すぎるｗ
　

258: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 12:18

田谷低三
日本銀行の独立性
http://www.dir.co.jp/publicity/column/060106.html
現状においても、政治サイドからの批判が出たからと言って、日銀として、既定の方針を変えては、信任を失うことになりかねない。もっと、相互に建設的な対話が必要のように思う。
　

259: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 13:10

>>255
いいねえ。
全文を読みたかったんだよ。
高橋洋一論説をベースとしながら財務省を解剖している。
高橋洋一は財務省官僚だからインサイドー情報が満載だが、その理系変人ぶりから財務省ＤＮＡには染まらなかった。これは格好の研究材料になる。
若田部歴史が、従来の歴史学を超えて、現代を解剖している。
これでこそ歴史の真骨頂だ。
是非単行本を望みたい。
　

260: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 13:36

>>256
スキャナで取り込んだものと思われ。
努力が努カとか、資産が資雇とかはいかにもOCRらしいtypo
　

261: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 14:13

とー、見せかけてー、中原伸之さん日銀総裁決定
　

262: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 15:23

>>258
自身の主張についての理由説明がまったくない為、何が言いたいコラム
なのかわかんなかった。字数の都合上ゆえ、ってことかもしれないけれ
ど。
「物価安定」に関する定義・実現方法・評価の全てが日銀の思うまま、
では日銀はモラルハザードｗになるんじゃないの？
それに最近の日銀審議委員達の発言をみると、なぜか構造問題や家計の
利子所得なんかを心配して金利引き上げを訴えてみたりと、物価安定そ
っちのけになってる感もあるし。

> 日銀として、常に時の政権と経済成長率あるいは物価変化率に関する
> 数値目標を一致させることが必要である、とまで解釈するのは行き過
> ぎのように思う。
という部分も、政権の思惑如何によって物価目標が設定される不安定さ
を危惧してるようにも読めるが、政府が年度ごと(？)に数値目標を提示
して日銀はそれを遵守しなければならないなんて事言ってる人はいない
んじゃないかと。
　

263: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 15:30

>>258
田谷は審議委員就任後にタカ派に転向した奴だったかな。なかなかの「論功人事」。
　

264: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 17:15

金融政策を決定する機関を日銀とは別にして
日銀にはオペだけをお願いするという仕組みにできないものかね？
　

265: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 19:16

民主党幹部「副総裁の昇格、基本的にありえない」
とＮＨＫ７時のニュース伝える。
　

266: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 19:20

とーみせかけてー、中原伸之氏総裁就任。
　

267: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 19:26

最近というかちょっと前からですが、福井総裁も含め、低金利は銀行金利の低下を通じ、庶民を苦しめるため景気の悪化につながっている。だから利上げしなければならない。という意見がまかり通っていますが、これが誤りだってことは直感的には分かるのですが、利下げによる企業側のベネフィットと、家計サイドにかかわるコストの大きさって、数字で表せるものなのでしょうか？
　

268: 名無しさんの冒険　 2008/02/16(Sat) 20:23

>>267
シンプルには↓このへん読みなさい。
http://www.isc.senshu-u.ac.jp/~the0393/LECTURE/macro1.htm

政策金利上げ（貨幣供給減）→LM曲線左シフト→国民所得減少
　

269: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 01:17

>>264
今の制度は一応、政策決定会合は、政策決定という点では理事会より上で、
総裁と副総裁以外は外部登用でしょ。そういう意味では、一応日銀からは
独立した意思決定機関ともいえるし、外部から登用した人の方がトンデモ
度合いが高いというのも悩ましい問題。
　

270: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 13:55

中原伸之さんみたいな例外は別にすれば
外部といっても中の人の振り付けで動くのだから同じこと。
だから内部か外部かはあまり関係ない。
速水のときのゼロ金利解除にしても、今回の利上げにしても
失敗しても何しても責任を問われないのが最大の問題。
　

271: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 14:11

極端な話、深尾兄がいってるように、政策は執行部にやらせて、
審議委員会はガバナンスに徹するのでもいいと思う。
政策のパーフォーマンスが悪ければだめだろうとどやしつける役割ね。
現状ではどやしつけ役が一部政治家（中川とか山本とか）しかいないのが問題。
　

272: ドラエモン　 2008/02/17(Sun) 16:51　[ va4qsJNk0c ]

>>271

結局、みんな貨幣ベール観で実物経済のパフォーマンスは貨幣的な問題と無関係と信じている。
だが、そうならもろに数量説なんで他はなにもできないがデフレだけなら即止まる筈なのに、
なぜかこれも駄目ｗ　つまり物価も非貨幣的な現象なわけ。それじゃあ中銀なんか無用だろう
というと、短期金利の正常化は経済の効率性に重要な役割とか言い出す。じゃあ、貨幣はやっぱ
非中立的なのか？と問うと goto文章の始め。
　

273: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 19:01

何かいつも思うけどドラエモンさんの話聞いてると禅問答みたいでよくわからん。
やっぱり尊師の話は奥深いのかな。
　

274: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 19:26

養護すると、もう十年近くああだこうだ議論しているんだから、
いろいろな文脈の積み重ねがあるわけよ。
それが欠落するとたしかに禅問答じみてくるかもね。
だぶん、じっくりとかみしめていると、そのうち
そうかポン、って感じになってくるよ。
　

275: ドラエモン　 2008/02/17(Sun) 19:33　[ va4qsJNk0c ]

>>273

誰か：貨幣と経済は無関係。カイカクなくしてカイフクなし！！
儂　：貨幣が中立ということですか。なら他は何もできないが、デフレだけは止められるね？
誰か：生産性格差インフレの逆でデフレが起こっている。あるいはグローバル化特に中国経済の
拡大でデフレになっている。貨幣的現象ではない。
儂　；実体経済も制御できないし、物価も制御できないなら、中央銀行は無用なわけですね？
誰か：そんなことはない。ゼロ金利を正常な水準に戻すことは資源配分の効率性に死活的な影響
をもっている。
儂　：では、貨幣は実物経済に影響するわけですね。
誰か：だが長期不況もデフレも金融政策とか貨幣とは無関係だ。
以下無限ループ

これでも禅問答？いや、俺にとっては、こういう方々との議論は確かに禅問答だが・・・
　

276: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 19:36

まあ、市場競争の原理も一言で書いちゃうけど、わかっているやつは裏に教科書で
２００ページ分くらいの知識は最低限あった上での議論になるわけよ。それが欠落
している人が聞いても「わかったつもり」か「わからん」かどちらかにしかならん。
そして、「わかったつもり」の人は「ダーウィニズム」と混同している。

世の中そんなもん。
　

277: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 19:52

ダーウィニズムを悪い意味で使う人は進化生物学を理解していないんじゃない？
まあ理系の人でも進化論が怪しい分野だと勘違いしている馬鹿が多いので
この辺の読者が進化論を理解していないのも仕方がないかもしれないけど。
　

278: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 19:54

この文脈で言うダーウィニズムは悪い意味の方だろ。
　

279: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 20:39

ダーウィニズムがトンデモなわけじゃなくて、ダーウィニズムを安直に
社会に適用するのがトンデモなわけだろう。
　

280: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 21:00

せっかくなら、教科書を読んだことない人にも分かるように書いていただくことキボンヌ。
せっかくなら。
　

281: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 21:48

>>280
教科書を読んだこともない人に分かるように書く事は可能だし、教科書を読んだことも
無いやつが、あたかも読んだかのように分かりやすく文章を書くことも可能。
大事なのは、読んだやつが、どちらが教科書に立脚していて、どちらが思い込みを格好
つけて書いているだけなのかを判断する能力。

クレクレしているから詐欺師に騙されるんだよ。これが世の常だ。
　

282: 名無しさんの冒険　 2008/02/17(Sun) 23:40

>>281　俺も激しく同意。ネットの掲示板で経済学の基礎的で体系的な
知識をクレクレいってる時点で見込みなし。
　

283: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 00:28

くれくれいうなっってのは分かりやすいネット上の常識ですが、常識を謳う前に、この板に書き込む理由を考えた方がいいのではないでしょうか？
各スレのタイトルを見ると、その目的の多くが正しい経済解釈の啓蒙にあるように思われるのですが、いかがでしょうか？
啓蒙しようとするんなら、経済学を知らない人達も分かるように書くべきでしょうし、ノーフリーランチなどと言わずに、知識を公開すべきだと思います。
お馬鹿ちゃんたちに、経済学の教科書でおべんきょさせるのがいちごに書き込む目的だっておっしゃるんなら話は別ですが。
　

284: ドラエモン　 2008/02/18(Mon) 00:32　[ va4qsJNk0c ]

>>283

知識は公開されているよ。教科書嫁という話。だが、読んだだけでは理解しきれないのが現実。
大学で運が良く良い教師と良いゼミ仲間に当たれば超ラッキー。ここの存在意義は、意地の悪い
にも多いが（笑）、独学では絶対に得られない議論の奇怪じゃなかった機会が得られること。
　

285: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 00:34

そもそも、今回の総裁人事に関しても、民主党が自民党案を呑む理由とされて語られているのは、「国民の総裁人事に対する関する関心が低いため、無駄に空席期間を作るというリスクをとる意義がないため」とされていますが、国民の関心が薄いのは、金融政策に興味がないから、ひいては金融政策ってむずかしくて分からないから、別にどうでもいい。というのは根本にあると思います。
そしてこの責任は、正しい経済知識を持った方々が牙城に閉じこもり、国民に分かる言葉で、積極的に語らなかったため。というのがその答えではないでしょうか？

経済知識を語れる相手と暇つぶしに語り合えればそれでいいだとおっしゃるのなら話は別ですが。
　

286: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 00:46

>>284
御意。
でも、教育者としてではなく、啓蒙者として発言していただければ大変うれしいと思いまふ。
リフレの人達って、義憤あってこその行動だと思いますので。
精一杯やったから悔いはないっていうの、くやしいじゃないですか。
さすがに、バブル崩壊させてから、これだけ月日がたっちゃうと、あきらめが入ってくるのも分かる気もしますが。
くれくれ言ってごめんなさいでした（笑
　

287: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 00:48

金融政策は本来難しいのだけれども、日銀が現在やっているスタイルの日銀風金融政策は、法学部的な言葉遣いの難しさだけ。これに短期市場という日本独特の既得権益世界が「日銀理論」を勝手に支持・形成している。
この2点が金融政策が難しい理由。経済学は全く関係ない。
　

288: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 00:57

>>285
みんなblogで書いたり本を出したりしてるよ。もう5年以上も。
議員の中にも山本幸三とか中川(女)とかリフレ派はいるし、国会でも議論になることはある。
ただし、マスコミでそういう議論が表に出ることはほとんどない。
テレビや新聞で紹介される国会論議なんてほんの一部にしか過ぎない。

そういうフィルターを通したものだけを見て「あなたたちは国民に分かる言葉で積極的に語らなかった」なんていわれても困ります。
マスコミフィルターの掃除は、マスコミの人自身にやってもらわないとね。
　

289: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 00:58

>>287
「日銀理論」って、低金利政策は銀行金利の低下を通じて国民に負担を強いるものだから、利上げしなきゃいけない。とか、円高は日本経済が国際的に評価されている証だ。円安なんて円の品位を落とす政策はだめだ。とか、政策金利はゼロ近傍だからこれいじょう金融緩和の余地はない。とか、ダムがたぷたぷふだからこれ以上やると、決壊しまっせ。とか、そもそも金融緩和の余地がなくなった（下げ幅の話）のは、長い間低金利続けたせいだ。とか、デフレは価格破壊や中国の台頭のせいだとか、根拠はうんこなのに、俺は知っているという顔で、自信満々に語るところにその真骨頂があると思います。
リフレ派の方々は、その意味ではすごく誠実なのでしょうが。
　

290: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 01:00

>>288
マスコミにすら難しくて伝わってなかったらどうすればいいのでしょうか？
　

291: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 01:10

どちらにしてもくれくれ言ってごめんなさい。
お前が勉強して啓蒙しろや。という話でした。
　

292: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 01:23

>>290
その説は信じられない。
だって、「FRBが利下げするかどうか注目」ていう記事はバンバン流してるんだから。
少なくとも金融緩和は景気回復に効く、利上げは景気に冷水ということぐらいは知ってるはずなのよ。

> アメリカの不況にはFRBの利下げは有効、でも日銀の利下げは無効だしかえって利上げした方が景気回復する

と信じている人もいるのかもしれないが、
実際は「日銀の悪口は言えない空気になってる」というのが本当の所なんでは。
このマスコミフィルターは厚いよ。
　

293: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 01:24

>>289
日銀理論の真髄は、「私たちは無力です。よって私たちの責任ではありま
せん」という責任回避にあります。法律屋が多いところでは、自らが責任
を問われる事に対する防衛意識が強くなります。企業では法務部みたいな
ところが一生懸命言い訳を考えて、責任問題にならないために組織を律し
ようとします。それがコンプライアンスの実態です。日銀に限らず日本の
役所は法学部優勢ですので、どこもかしこも逃げ口上だらけとなるわけです。
時たま、ついうっかり組織をしょって外部とまともに論争しちゃうそそっか
しい人が現れます。それが翁−岩田論争とかの類として表に出るわけです。

マスコミフィルターの問題は、日銀の金融政策を取材する人のソースは
日銀しかないわけです。あくまでお仕事で、記者クラブに詰めて日銀内
の人的ネットワークを得て、情報入手しようとするわけで、その過程で
日銀側に利用されます。そういう人は、日銀理論に心情的に加担して
しまいます。記者が記者という立場を離れて、日銀以外の人たちと交流
して客観的に批評するに足る知識を得る機会を持たなければ、現状は
変わらないでしょう。そういう意味では、某ブログなんてのは面白い
事になっていると一定の評価をしています。一般的には記者クラブ問題
といわれていますが、これは記者クラブが無くなってIDカード制にして
も、記者の行動が変わらなければ本質的には改善されない問題ですね。

その他の電波は、日銀外の政治的葛藤から生じてくる事が多いと思います。
　

294: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 01:36

>>292
＞ アメリカの不況にはFRBの利下げは有効、でも日銀の利下げは無効だしかえって利上
＞げした方が景気回復する
＞と信じている人もいるのかもしれないが、
そこはまったく同意です。そこでもアメリカの経済学と日本の経済学は違う。と言う。
これは速見総裁でしたか？

>>293
＞記者が記者という立場を離れて、日銀以外の人たちと交流して客観的に批評するに足
＞る知識を得る機会を持たなければ、現状は変わらないでしょう。
そこを所与の条件だとすれば、リフレ派の活動は意味がないという解になっちゃいますね。お忙しい皆様に、マスコミのインセンティブを変えるほどの行動を取るインセンティブはないですね。
　

295: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 01:50

>>294
そのうち、「新聞読むよりブログや２ちゃんねるの経済板見る方がマシ」となって
新聞側が行動を変えざるを得なくなるかも知れませんね。

つか、リフレ派がどうとかどうでも良いが、商売上の利害は無いので誠実に見える
のかも知れない。そういう客観的第三者というのは、どこの世界にもいるものだよ。

あなたが商売人なら、そういった利害に積極的に巻き込まれていく事で個人の利益
を考える事はできるかも知れない。けど、普通に資産運用したくて経済を勉強した
い人なら、直接的利害は無いわけで、どういう人の意見を信用するのかは結構重要
でしょ。

すなわち、発言者が誰なんてどうでも良くて、あなたがそれを見抜く目を持っている
かどうかの方がずっと重要。延々長くなったけど、当初の「くれくれするな」という
のはそういう意味。
　

296: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 02:29

>>295
２ちゃん経済板のどこがマシなんだ？
　

297: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 11:42

２ちゃん経済板ですら、いまだに
日銀汚染が酷く、見た感じ、リフレ派と日銀派で
半々ぐらい。

昔よりは、多少マシにはなったけど。

ま、２ちゃんすら制圧できないリフレ派が
マスゴミを制圧できるわけがないわな。
　

298: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 12:43

>>297
敵は圧倒的な物量なので、互角なだけでも凄いと思うけどｗ
　

299: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 17:56

>>298
ほんとだ。リフレ派なんて数年前までは誰も知らんかったぞ。
　

300: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 18:39

株系の板よく見てるけど
未だに「日本は利下げの余地が無い、だから去年の内に利上げしておくべきだったんだ」という意見と
「利下げするとスタグフになるから利下げなんて不可能」という意見が多いですね。
株やってて経済にちょい興味あるっていう一般人的意見の平均は
こーゆー感じなんだなーと思いながら見てます。
　

301: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 18:53

経済板が、ぎりぎり互角なだけで
株板、ニュース板とかは
日銀のマインドコントロールに
完全にハマっている。

世間知の影響力が弱い２ちゃんが
こんな状況で、リフレが実行されるわけがない。
　

302: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 19:49

２ちゃんの理解も賛成もリフレには必要なし。ねら〜参加の国民投票や人気投票で金融政策の方向性が決まったら日本沈没ｗ
　

303: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 20:03

まあ関係あるのかないのか知らんが金融政策に限らず政治経済のいろんな
レベルでかなりヤバイ逸脱が起こってるようにも思うんだが。
ろくに医学も知らない医者が大手術を行うと豪語するような。
　

304: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 20:03

>>303
ごめん。医学知らなかったら医者じゃないや・・。
　

305: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 21:00

ニュー速は、経済ニュース（特に日銀ニュース）はまったく伸びず、中を見ると
ほとんどリフレ派っぽい人だけが書き込んでるでしょ。

一番大事なのは論点提供だからねぇ。議論で勝った負けたってのはどうで良い
話で、読んだ人がどう考えるかに資する事ができればそれでよいではないか。
俺も、もともとの問題意識は、「俺が学んだ経済学とぜんぜん違う事をテレビ
で言ってる奴ばかりなんだけどなんで？」ってのに誰も答えてくれなくて、
気がついたらリフレ派みたいに思われるようになってただけだし。
　

306: ドラエモン　 2008/02/18(Mon) 22:06　[ va4qsJNk0c ]

>>305

>俺が学んだ経済学とぜんぜん違う事をテレビで言ってる奴ばかりなんだけどなんで？」っての
>に誰も答えてくれなくて、気がついたらリフレ派みたいに思われるようになってただけだし。

みんなそうだよ。僕だってそう。で、センター試験に正解がないと憤慨している連中がいるのを
見れば、学んでないのが大多数で、しかも経済メディアとか政治家とかで多数派なのが実状。
センセイたちも、授業で「デフレ脱却には利上げが必要」と教えてるのかなとｗ
　

307: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 22:29

日銀も「デフレ脱却には利上げが必要」なんて言ってないけどな。
ホント曲解が好きだね。

だからここの連中はアカデミアから徹底的に無視されるんだよ。
　

308: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 22:34

文科省が新しい学習指導要領に伴い、幼稚園教育要領案、小学校学習指導要領案、中学校学習指導要領案を提案した。
授業時間数が増えるのは、４０年ぶりの大転換だった。

文科省が間違いを認めざるを得なかったのが、ＯＥＣＤが主体で行っているＰＩＳＡのせい
『ウィキペディア（Wikipedia）』のOECD生徒の学習到達度調査の項目を見れば解るが、
ＰＩＳＡの客観的データにグーの音も出なかった。

リフレ派も、第三者機関、世銀やＯＥＣＤあたりから、２０年間のインフレ率と経済成長率を発表してもらって
勧告してもらうと、答えるかも。日銀も
　

309: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 22:37

>>307
インフレが確認されていないだけでなく、ＧＤＰデフレターがマイナスなのに利上げしたでしょ。日銀。
利上げする、という発言をする、しないじゃなくて、

日　銀　は　デ　フ　レ　下　で　利　上　げ　し　た
　

310: 名無しさんの冒険　 2008/02/18(Mon) 23:14

GDPデフレータどころか、コアコアCPIがマイナスでも利上げしたんだよね。
　

311: 名無しさんの冒険　 2008/02/19(Tue) 00:40

少なくとも、金融政策ではデフレが解消しないと言ってた。

つまり今の日本は、金融政策が何も効果が無いらしい。

それは、つまりデフレでも利上げしていいって言ってるのと同じ。

事実利上げしやがった。
　

312: 名無しさんの冒険　 2008/02/19(Tue) 01:07

>今の日本は、金融政策が何も効果が無い

なら利上げも必要ないはずなのだが。
　

313: 名無しさんの冒険　 2008/02/19(Tue) 01:16

デフレには効果が無いけど、資源の分配の最適化をするには有効らしい
ゾンビ企業や無駄な投資が減るんだと
　

314: 名無しさんの冒険　 2008/02/19(Tue) 02:18

話作り過ぎだ罠
　

315: 名無しさんの冒険　 2008/02/19(Tue) 07:19

>>313
サプライサイドバカ多すぎ。医者が見当はずれな治療を施すようなもんだな。
　

316: 名無しさんの冒険　 2008/02/20(Wed) 13:28

低金利は、サブプライム問題のように
副作用を引き起こす。

だから早く利上げが必要なんだそうだ
　

317: 名無しさんの冒険　 2008/02/20(Wed) 17:43

高金利の直接作用に、わざと目をつぶってるのか、気がついていないだけの阿呆なのか
　

318: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 09:48

何だかんだで一番安全牌なのは武藤氏ぽいな
　

319: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 11:03

>>318
フェルドマンによれば
http://archive.mag2.com/0000064584/20080214150000001.html

武藤さんは大蔵省時代、人事が上手で強力な役人であったが、マクロ経済の
知識もなく金融業界で仕事をしたこともなく、投資家の間では金融政策の理解
に関して評判は高くない。国際交渉と迅速なコミュニケーションのために不可
欠な英語力が弱いと国会議員も指摘している。なのに、任命する福田総理、小
沢党首は旧来の選び方を優先した。投資家は、日銀総裁の選択が「財務省、日
銀」の交代に戻って、日銀を天下り先に過ぎないと当然皆が思うのは仕方がな
い。

　日銀法を見ても、このように日銀のトップポストを利用する意図が見え見え
である。引用すると：
「（役員の任命）　第23条：　総裁及び副総裁は、両議院の同意を得て、内閣
が任命する。２　審議委員は、経済又は金融に関して高い識見を有する者その
他の学識経験のある者のうちから、両議院の同意を得て、内閣が任命する」で
ある。すなわち、６人の審議委員は学識経験者でないとだめだが、総裁も副総
裁たちも、「学識経験者」条項はない。

自民党のなか、民主党のなか、このような選び方では日本の面子、金融政策
にとってよくないとわかって戦ったが、自民・民主党の守旧派の「暗黙連立」
が勝った。日本ブランドが低化し、内外の投資家は失望する。
　

320: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 11:40

投資家が失望しようとしまいと、別にどっちでも良いけど。
なんか偉そうだよね。
　

321: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 12:03

なんで日本の運命を素人がやるような
腐ったシステムになってんだ？

終わってるよ、この国は。
　

322: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 12:26

>>321
リフレ派がやるよりましだよw
　

323: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 12:59

リフレって自意識過剰ジャマイカ
ネットでくだまいているだけだけど
日本の特権階級と戦っているとか
　

324: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 13:21

日銀のかたですか？お疲れ様です。
　

325: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 13:24

>>324
こういう妄想が出てくるようになったら、人生おわりだなw
　

326: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 15:58

>>323　それはお前の自意識の裏返しだろ。なんだよ、日本の特権階級って。
痛すぎるｗ
　

327: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 17:21

>>323
現状の日銀のやり方に満足されているのですか？

市中金利が上がらないのは日銀が金利を上げて景気を冷やそうとしているせいですが、
そのことは理解していますか？

理解できてないとすれば、あなたの頭は社民党・仙谷由人・円より子他並ということに
なってしまいますが大丈夫ですか？
　

328: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 17:47

リフレ厨ってえらそうな態度が痛いだよな
おれたちの主張とかな
誰も聞いていないのにな
　

329: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 19:57

武藤氏が良いでしょう
　

330: 名無しさんの冒険　 2008/02/21(Thu) 21:02

>>319
「学識経験者」って何だ？

学者とかが机上の空論を振り回すのが一番危険だってことは、
日本は無茶苦茶高い授業料を払って学習済みのはずだが。
　

331: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 00:01

国籍条項ないんだし、アメリカから来てもらったら？
　

332: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 02:11

副総裁に名前が挙がってる白方って、政治家なんだね。
最低ですねw

823: ドラエモン　 2007/04/22(Sun) 02:30　[ va4qsJNk0c ]
>現在30代のDSGEモデルの洗礼を受けた世代が組織的に
>力をつけるのを待ちましょう。

楽観的だねぇ（笑）組織医防衛のためにあれだけご託並べて活躍した翁さん
ですら、スベンソンの「馬鹿でもできるデフレ脱却」は否定できないと言った
だけで速水の逆鱗に触れて干されてしまい、日銀を代表するエコノミストの
ポジションは白川方明に奪われたんだろう？要するに、理屈は単なる飾り
であり、偉い人の主張のほうが通る体質なんじゃないの？つまり、ＤＧＥを
いくら作っても結局は今のＪＥＭのように「９０年代の金融政策は最適であった」
という結論以外出てこないでしょうｗ
　

333: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 09:12

もう武藤でいいから決めろ。そうしないとどんどん
酷いのが出てくる。
　

334: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 13:30

どーせリフレ派が総裁になんかならないんだから
日銀汚染の奴よりは
財務省関係者の方がマシだ。
　

335: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 13:58

ともかく新総裁にはデフレ退治だけしてほしい
あとはいらない

デフレ退治には利上げと言い出しそうで怖い
　

336: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 14:53

あえてここで書いておくと、バーナンキの失敗にみるように、
リフレ派(本物の自称ではない)経済学者が中央銀行総裁になったら
駄目だな。使えないから。
日本にはいないけどw
　

337: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 15:22

>>336　知能低いなあｗ　バーナンキの失敗だなんて世界中で
誰もいってないがｗ
　

338: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 16:19

朝日新聞による官房長官談話

【日銀総裁人事】

−−日銀総裁人事で、一部報道で与党側から武藤敏郎副総裁の昇格を打診したとあるが事実関係は


「その事実関係は私は確認しておりません。今後のスケジュールについても一切申し上げません。申し訳ありません」
　

339: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 17:34

>>337
知能低いなあw
バーナンキは頑固なインフレファイターだろう。
そんなの日銀総裁に不的確だ(爆)
　

340: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 18:21

この低脳くんは何が楽しくてここにへばり付いているんだろう？
　

341: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 20:43

そりゃ誰かがかまってくれるからだよ
　

342: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 22:10

初動が完全に遅れたのは事実だな。
サププライム・ローンのデフォルトが増えている兆候がある中で、
就任後、即利上げ。しばらく利上げ続けて、利下げに転じたのは、
2007年10月になって誰の目にも問題が深刻になってからやっと利下げ。
ベンには、「平成の鬼平」と言って誉め殺ししてあげればいいw
バーナンキは失格だよ。

>>340の低能の人生と同じw
　

343: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 23:23

>>342　バカだなあ。インフレ懸念の方が圧倒的に大きいから利上げ継続は正しい。
現状でも軽度のリセッションでしょう。大騒ぎしすぎ。むしろ日本がなさけないの
　

344: 名無しさんの冒険　 2008/02/22(Fri) 23:52

数ヶ月利下げが送れただけでバーナンキを馬鹿呼ばわり
５年利下げがおくれたどころかデフレのまま利上げした日銀は正しい
とはこれいかにｗｗ
　

345: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 03:58

バーナンキが日銀みたいに全然動かなかったら
世界は、とっくに大不況だったわけで
アメリカのインフレの高さからすると
あの程度の遅れは、仕方ない部分もある。
　

346: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 04:11

日銀の問題は、利上げできるときにとっと利上げしないこと
　

347: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 07:19

何年前の話だよｗ
　

348: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 11:26

>>342
> サププライム・ローンのデフォルトが増えている兆候がある中で、
> 就任後、即利上げ

お前すごいなｗ。2006年2月のときにサブプライム問題に注目していたのか。日本ではそんなやつ一人もいなかったと記憶しているがなｗｗｗ
　

349: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 11:48

恥ずかしい嘘つくなよ
サブプライムなんて、大騒ぎにはなってなくても、結構前から言ってただろ
大騒ぎにはなったのが、去年ってだけ
　

350: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 12:09

少なくともグリーンスパンは去年の初めに「米国経済のリセッション入り」を警告し、「心配し過ぎ」だの「前議長としては軽率な発言」だのと批判されていました。自らまいた種という批判はあり得ますが、少なくとも状況の認識においては的確であったということでしょう。
　

351: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 13:06

ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080222-OYT1T00867.htm

政府・与党「武藤日銀総裁」案、２６日にも国会に提示

　政府・与党は３月１９日に任期満了となる日本銀行の福井俊彦総裁の後任について、元財務次官の武藤敏郎副総裁を昇格させる人事案を２６日にも国会に提示する方針を固めた。

　国会同意が必要となる日銀の人事案は、総裁、副総裁２人の計３人。副総裁人事のうちの１人は、元日銀理事の白川方明・京大教授を検討している。

　衆参両院の議院運営委員会は、人事案提示に備え、正副総裁候補の所信聴取のルールに関して詰めの調整を進めている。衆参の笹川尭、西岡武夫の両議院運営委員長は２２日会談し、候補の所信表明は公開で行うことで基本合意した。各党の質疑は非公開とすることで２５日に最終合意する見通しだ。

　政府・与党は、２５日の合意により国会同意手続きのルールが整うため、人事案を提示する「議院運営委員会両院合同代表者会議」を翌２６日にも開催する方針だ。
---------------------------------------------
白川元理事って「超低金利で家計に304兆円の「損」」と言ってた人ですな。
　

352: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 13:07

２ちゃんねる経済板でのUS輸出建材屋さんの異変報告とか、色々あったねぇ。

サブプライムという呼称が無かっただけで、アメリカ住宅バブルという言い方で
ずっと警告はされていた。聞く耳を持っていたのかいなかったのかの違いじゃない
かなぁ。
　

353: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 13:21

バブルは、崩壊してから対処するもの。
その前にフォアードルッキングすると
日銀みたいになる。
　

354: ドラエモン　 2008/02/23(Sat) 13:29　[ va4qsJNk0c ]

アメリカの住宅バブルという話は、２００２年には既に出ていた。つまり、ＩＴバブル崩壊に
対する政策発動の効果はあるように見えるが、まもなく住宅バブルが爆発し、回復は一時的な
ものと終わるだろうというやつ。これは、アメリカのマーケットに懐疑的な日本の関係者の間
では割と常識だったし、ＭＳのローチあたりは盛んに言ってたように思う（ふたしかな記憶）

それでも、それから５年間も高成長続き株価も地価も上昇が続いたわけで、市場価格が市場の
参加者の平均的な意見の集約であるという意味では、グリンスパンやバーナンキの先見性の不足
を批判するのは後知恵ということになると思うよ。

さらに、こういうことは過去になんども世界中で起きていて、それにどう対処すべきかという事
も散々に議論されており、現時点での暫定的な結論は「中央銀行は資産価格を目標にすべからず」
なわけです。

もちろん地価とか株価を政策目標にすべしという意見はある。だが、そうした国と、しない国の
長期的なパフォーマンスを比較すれば、おのずと答えは明らかであるとおもうがねぇ。
　

355: ドラエモン　 2008/02/23(Sat) 13:48　[ va4qsJNk0c ]

で、バブルへの対処は何もないかというと、そうではない。今回の場合も、あのゆっきーですら
（というかだからこそｗ）格付け機関依存の問題点を指摘している。しかも正しくもＢＩＳ２が
格付け機関依存であり深刻な問題をはらむと主張しているくらい。日本のバブルだって、土地に
関わる法整備、東京などの土地利用規制、相続に関する法などなど、是正していればあれほどの
問題にはならないで済んだと思われる制度上の措置は沢山あった。

それを放置したあげくに、最後は「高額な売買事例を増やすから」という訳若芽なりゆうで、
供給増加＝地価抑制の効果を持つ「汐留めの操車場跡地売却」を中止したり、三業種融資規制を
発動したり（バブルへＧｏのネタ）、あげくにオーバーナイトコールレートで見ると、株式市場
の崩落の開始した９０年１月以降の推移は以下の通り。

９０／　１月　６．６％
９１／　３月　８．３％　（これがピーク）
９１／１１月　６．４％　（ここでようやく９０／１を下回る）
９２／　４月　４．７５％（ここでようやく９０／１を１．５％以上下回る）

つまり、「暴落してから利上げして、元に戻したのが２年後、下げ始めたのはさらに半年後」
なわけね。
　

356: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 13:50

「暫定的」と限定をつけても、まだまだ結論が出せる段階には
ないですね。何しろ、今般の騒動の進展次第で金融論が大きく
変わる可能性が多分にあるので。まだまだ経済学は結論が
出せるような成熟した段階とはとても言えないのが実情です。
（楽観的に見てもむこう100年くらいはかかるでしょう）

つ「経済理論と現実の間で揺れる中央銀行の役割」
ハーバード大学教授　ケネス・ロゴフ
http://www.toyokeizai.net/online/tk/column9/index.php?kiji_no=44
　

357: ドラエモン　 2008/02/23(Sat) 14:33　[ va4qsJNk0c ]

ロゴフは

>中央銀行は資産価格に含まれる情報については、やはり考慮に入れるべきだろう。

とは言ってるが、目標にしろとは言ってないけど。
　

358: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 17:33

＞供給増加＝地価抑制の効果を持つ「汐留めの操車場跡地売却」を中止したり、

このとき、右も左もわかってない高校生だったんだけど、さすがにニュースを聞いて
常識ではあり得ない議論だろうと思ったね。
汐留を販売したら何で地価が上がるんだろう、騰がったなら国鉄の赤字の埋め合わせ
になっていいじゃないかと思ったんだよ。
　

359: ドラエモン　 2008/02/23(Sat) 17:45　[ va4qsJNk0c ]

>>358

まあ、高校生なら分かることがこの国のエライ人には分からないのは、最近の共通試験の問題に
正解はないと豪語した新聞屋とか、それに賛成する「市場関係者」とかを見れば分かるように、
デフォということで（笑）
　

360: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 19:00

というか、エロい人は、自分の政治的・組織的ポジションを最適化する行動を選んで
いるのであって、決して経済政策を正しく運営しようなどとは考えていないって事。

こういう時の対処法も経済学の範疇なので、そっちから攻めるという手もあると思う。
意外と構造改革屋さんと親和性が高いと思うので、ドサクサで色々と良い改革ができる
可能性もあるかなと思ってる。
　

361: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 22:21

>>360
喪舞結構うまいなｗ
＞エロい人は、自分の政治的・組織的ポジションを最適化する行動を選んで
＞いるのであって、決して経済政策を正しく運営しようなどとは考えていないって事。
エロい人＝ドラエモンのポジトークからかってるぅｗ
　

362: 名無しさんの冒険　 2008/02/23(Sat) 23:24

>グリンスパンやバーナンキの先見性の不足を批判するのは後知恵
ふーん。日銀批判もすべて後知恵ってことか。
気づくのあまりにも遅かったものなw
　

363: 名無しさんの冒険　 2008/02/24(Sun) 00:45

>>361
君の事を言っているんだよｗ
　

364: 名無しさんの冒険　 2008/02/24(Sun) 04:34

>>363
漏れはそんなにｴﾛｲ人だったのかｗ
　

365: BUNTEN　 2008/02/24(Sun) 07:58　[ AJjh6nwp8w ]

ドラエモン氏の見解がポジショントークだと仮定しても、失業BUNTEN(とある面接の結果が明日だ)
の利益と相反するわけじゃないので無問題。:-p
　

366: 名無しさんの冒険　 2008/02/24(Sun) 08:21

>>360
次回の選挙が圧倒的に大事な政治家や、
やり逃げで構わないナントカ諮問会議が強い力を持つようになってから
目先のマスコミの評価ばかりを重視する政治になった。

５年後、１０年後の評価が気になる官僚がやってた方がよっぽどマシ。
　

367: 名無しさんの冒険　 2008/02/24(Sun) 09:35

>>365
BUNTENは資産家なんだな
　

368: BUNTEN　 2008/02/24(Sun) 21:08　[ AJjh6nwp8w ]

>>367

離婚で資産と言えそうなものは全部なくしたのは羞恥、じゃない周知だ。
言うまでもないが、ドラエモン氏の主張するところのリフレが成れば俺も就職が
容易になるだろうという話。
　

369: 名無しさんの冒険　 2008/02/25(Mon) 23:37

びわーどは満足だろうな
Ｍで
　

370: 名無しさんの冒険　 2008/02/26(Tue) 12:54

贅沢は言わないから、日銀ＯＢだけは絶対に避けてくれ。
　

371: 名無しさんの冒険　 2008/02/26(Tue) 13:00

このウン十年、日銀OBがやった結果をみれば
もうウンザリだよ。

大蔵と襷掛けだった頃のが、よほどバランスが良かったわ

バブル崩壊で日銀法変えたのが、不幸の始まりだ。
　

372: 名無しさんの冒険　 2008/02/26(Tue) 14:53

そうヵゝﾅょ？ da YO!
　

373: 名無しさんの冒険　 2008/02/26(Tue) 15:10

伊藤Tさんて最近元学生や取り巻きを使って耕作してません？
財務省に任官されたけれど拒否して東大大学院に進学したって
どうでもよいことでしょ。そんなことをリークさせて恥かしく
ないのかなあ？？？
　

374: 名無しさんの冒険　 2008/02/27(Wed) 00:27

目先は頭痛いが、こういう要請は賛成。就任にあたって透明性がますからな。
日銀同意人事、所信聴取を公開　民主要求通る
http://www.asahi.com/politics/update/0225/TKY200802250482.html
日本銀行総裁の同意人事に向けた手続きが最終的に決まった。衆院の笹川尭、参院の西岡武夫両議院運営委員長が２５日、国会内で会談して合意した。調整が残されていた候補者からの所信聴取については、衆参両院の議運委で公開で実施し、その後、非公開で質疑を行う。これを受け政府は、近く後任人事案を国会に提示する方向で調整に入る。
　

375: 名無しさんの冒険　 2008/02/27(Wed) 00:30

日銀総裁人事、国会への提示は来週以降に　政府高官
http://www.asahi.com/politics/update/0226/TKY200802260474.html
政府は日本銀行総裁の同意人事について、国会への提示を来週以降に持ち越す方針を固めた。武藤敏郎副総裁の昇格を軸に最終調整しているが、武藤氏への異論が根強い民主党内の情勢をさらに見極め、提示の時期や内容は福田首相に最終判断を一任することにした。政府高官が２６日夜、明らかにした。
　

376: 名無しさんの冒険　 2008/02/27(Wed) 01:49

結局、誰が日銀総裁になってくれればうれしいの？
この板での結論は？
ただし、実現可能性も加味して誰か忌憚のない意見を求ム
　

377: 名無しさんの冒険　 2008/02/27(Wed) 02:21

中原さん。
　

378: 名無しさんの冒険　 2008/02/27(Wed) 02:27

> 中原さん。

は実現可能性ないだろう。
ありうる線で植田和男さん。
　

379: 名無しさんの冒険　 2008/02/27(Wed) 03:28

>>378
植田さんはインタゲ導入してくれそうなのでしょうか？
　

380: 名無しさんの冒険　 2008/02/27(Wed) 08:44

伊藤Ｔか、竹中か、
　

381: 名無しさんの冒険　 2008/02/27(Wed) 09:31

>>379
少なくとも、これまでの総裁ほど否定的ではない。
http://hongokucho.exblog.jp/4268095/
http://www.nira.go.jp/newsj/seisakur/pdf/n01.pdf
　

382: 名無しさんの冒険　 2008/02/28(Thu) 18:54

銀総裁人事、政府の対応含めよく見えない＝菅民主党代表代行
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30557120080228
［東京　２８日　ロイター］　民主党の菅直人代表代行は２８日の定例記者会見で、福井俊彦日銀総裁の任期切れまで１カ月を切ったが政府の人事案提出が遅れている現状について「政局がどのように影響するかもあるが、いろいろな要素がまだまだ（ある）。政府がどうするかを含めてよく見えてこないのが現状だ」との認識を示した。

　また、直接・間接に政府に投げかけていた複数案提示に関しても「現在の動きは必ずしも幅をもった提案になるか、はっきりしない」とした。

　そのうえで、民主党としては政府の正副総裁人事提案後に「適任者かどうか判断する」とし、判断基準については党内に財金分離の考え方がある一方で、財務省出身を理由に機械的に判断するものではないとし「人事案が出た段階で党内の意見集約をする」と語った。

　政府・与党が０８年度予算案と揮発油税の暫定税率の延長を含む租税特別措置法改正案の月内衆院通過を目指し、２９日の強行採決も辞さない構えを示していることに関しては「審議は衆院でも半ばだ」と述べ、両院議長裁定に盛り込まれた「十分な審議」確保に矛盾する行動だと批判。「一方的に（これを）無視した行動を取れば、その責任は全て与党の側にある」とけん制した
　

383: 名無しさんの冒険　 2008/03/01(Sat) 21:05

むとうあうと？
　

384: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 13:41

日銀総裁人事「武藤氏なら不同意」　民主が方針固める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080301-00000938-san-pol

アウトーーーー！

日銀汚染済み、口泰（ゆたか）前副総裁（６７）の当確か？
さて、円高、株安の始まりだ。

空売りと、円買いの準備しとけよ。
底値が見えなくなったぞ。
　

385: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 13:53

>>384
そんなことはないですよ。当時の速水総裁がアレだっただけで、
山口氏はアカデミック寄りな人です。山口氏はもともと
日銀主流派官僚（＝非エコノミスト）ではないので、日銀主流派に
ありがちな訳分らん「利上げバイアス」とか「円高好き」とかは全くない人です。
　

386: ドラエモン　 2008/03/02(Sun) 14:01　[ va4qsJNk0c ]

>>385

そこらが外部に居るとよくわからん。どうも中の人の話を聞くと、きみのような話が聞こえてく
るし、ゼロ金利解除直前の発言なんか聞くと実は速水に非常に批判的な人だったことはわかるの
で、本心は結構まともだったように見える。問題は、その後の発言であり、臥薪嘗胆して主流の
トンデモに調子を合わせて再起の時を狙っているのか、あるいは要するに単なる官僚なのかがよ
くわからんのよ。
　

387: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:06

http://www.boj.or.jp/type/press/koen/ko0210a.htm

私にとっての疑問は、一体、思い切った緩和策によって、不動産価格の下落、ひいてはバランスシート問題が顕著に緩和され得たのだろうか、という点にあります。一般的には、大幅な金利低下は、GDPギャップを縮小させ、インフレ率を上昇させます。そして資産価格が下落しているときは、その下落を緩和させることにも役立つはずです。日本の資産価格バブルの後に、思い切った緩和を行うことで、そうした結果が達成され得たでしょうか。私はそれには懐疑的です。

....

後に、バブル崩壊期の経済動向において、もっとも重要な点は、失われた資本の規模とその分布、つまり、経済システムの中でだれが損失を負担するのかということだと思います。日本においては、資本の毀損規模は圧倒的に大きく、また、銀行部門に集中していました。

経済が日本のような規模で資本を失うという状況に直面したとき、問題を早期に解決するうえで決定的に重要なのは、金融インフラの役割、それがうまく機能するかどうかです。この文脈におけるインフラとは、適切な会計制度、情報公開、規律あるガバナンス、インセンティブ・メカニズム、そして監督といったものを含みます。日本は、こうした枠組みを発展させ、組み込む、という面で時間がかかりました。

んーーー

【日本の資産価格バブルの後に、思い切った緩和を行うことで、そうした結果が達成され得たでしょうか。私はそれには懐疑的です。】

やっぱ駄目なんじゃねぇの。。。？
　

388: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:13

週刊 金融財政事情
http://www.kinzai.com/magazine/kinzai/bn/040906.html
「デフレ」と共存する景気回復への洞察を
- 前日本銀行副総裁　山口　泰
「出口」でこそ物価水準ターゲティングが意味をもつ
- 早稲田大学　高橋　洋一

意外と、インタゲ論者？？
　

389: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:16

すまそ、２人が同じ本に載っただけで
別に同じ考えなわけないよね。。。

はぁ。。
　

390: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:23

＞「デフレ」と共存する景気回復

このタイトル見ただけでダメだこりゃ
　

391: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:31

>>388
「デフレ」と共存する景気回復への洞察を
- 前日本銀行副総裁　山口　泰
量的緩和政策から三年数ヶ月がたち、金融経済環境も大きくかわりつつある。物価下落も需要要因の後退によるものではなくサプライ・サイドの事情、すなわち生産性の向上、企業収益の改善による面が大きい。したがって何がなんでも「デフレ克服」を目標に政策を続行すべきかどうか問われるだろう。日本は欧米と同じようにインフレを作り出さないと経済発展ができないわけではない。日本のインフレになりにくい体質を活用すべきである。
　

392: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:32

>>388
「出口」でこそ物価水準ターゲティングが意味をもつ
- 早稲田大学　高橋　洋一
ゼロ金利でも金融政策は有効だと学者はいう。金利も動かせないのにと思うかもしれないが、人々が将来に対してどのように「予想」するかによって人々の経済活動が変わるという経路を考えると、金融政策でも効果がある。最新の金融理論は、「予想」の考え方を取り入れている。例えば、今期の総需要は将来の実質短期金利に依存して決まるので、将来の金融政策に関する予想が重要になっているが、中央銀行がその金融政策の目標達成について、曖昧で信認がえられないと、予想形成に及ぼす効果も不確定になる。この意味で中央銀行の「コミットメント」が重要である。このコミットメントという言葉は、具体的な目標を時間を区切って行うことを約束することだ。また、金融政策では歴史依存性（History Dependence）と民間主体の将来の短期金利に関する予想を適切に管理することが重要であり、その観点から見ると、量的緩和政策の解除を急ぐべきではなく、出口戦略には中央銀行の目標がはっきりする物価水準目標（インフレ目標の一種）が望ましい
　

393: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:33

>>389
違う意見のものを一緒にのせたのでしょう。
　

394: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:35

>>391
あのゼロ金利解除の実績を誇る人がしかもこういう論文書いているというのに何で民主は・・・
　

395: ドラエモン　 2008/03/02(Sun) 14:36　[ va4qsJNk0c ]

>>387-390

そうなんだよね。特に辞めた後の発言は無茶苦茶なのが多い（笑）僕もそれを読むと、とても
正気かと疑っちゃうのよ。とはいえ、現役だった頃は中は風通し良くなっていたが、無糖氏が
なってからは悪くなる一方という声も良く聞く。だから、外から見てると全然わからんのだね。
複雑な内部政治（いまだに相撲のたにまちが発言権を持っていて総理に直訴したりしてるらしい
のを聞くと一筋縄ではいかない内部政治があるのは間違いない）の力学から、ああいう発言をし
なきゃならんのかもしれんが・・・。正直、国民には迷惑なはなしではある。
　

396: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:36

>>389
聞きかじりの日銀官僚おっさんの意見ときちんとプリンストン大学で金融政策を勉強した人の意見の差ですね。
　

397: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:38

http://www.genron-npo.net/guidance_mailmagazine/000633.html
言論NPOメールマガジン2002/12/25
山口　私は、冒頭申し上げたデフレーションの原因についての理解ということを前提
　　　に考えますから、やはり需要を強化すること、それによって成長率を上げてい
　　　くこと、需給ギャップを縮小させていくということ、それが優先的な課題だと
　　　考えています。
　　　デフレの解消というものは、それらの結果としてしか実現してこないことだと
　　　思います。デフレの克服は重要なことであるという点においては私も認識を共
　　　有いたしますが、しかし、物価だけ先に引き上げるということがどうやって可
　　　能なのか、私にはよくわかりません。何となく物価という表面に現れた現象
　　　を、流動性の供給、通貨の供給によって是正することが先にあり、それができ
　　　れば、あとは景気の回復がフォローしてくるというように理解される方がおら
　　　れますが、順序が全く逆だと思います。
　

398: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:38

山口　私もそのように認識はしております。ただ、政策論として、まず物価の下落を
　　　止める、それは主として金融政策や通貨の追加的な供給によって可能であると
　　　いう理解に対して、私は異議を唱えているのです。まず必要なのは、そういう
　　　意味ではデフレ対策というより、需要強化対策であり、成長政策であると思い
　　　ます。なぜなら、物価というものは需給バランスが引き締まることの結果とし
　　　て下げ止まるし、上がり始めるわけで、現在の日本は供給力に対して需要が非
　　　常に少ないわけですから、強引にでも供給力の方を整理淘汰するか、需要を何
　　　とかして追加的に創出して需給ギャップを改善するか、どちらかが必要なわけ
　　　ですね。
　　　ただ、供給力を強引に整理淘汰するというのは、一時的にはデフレ圧力がさら
　　　に強くなるということになりますから、やはり私は需要の追加、需要の創出を
　　　何とかして知恵を出して考えていく必要があると思います。デフレ阻止を優先
　　　させるというのであれば、その方向で財政政策にも知恵を出してもらうことが
　　　必要かもしれません。

はぁ。。
　

399: ドラエモン　 2008/03/02(Sun) 14:44　[ va4qsJNk0c ]

ああああ、やっぱり駄目だなぁ。ひどいね、こりゃ・・・
　

400: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:48

>>394
>しかもこういう論文書いているというのに何で民主は・
こういう論文書いているからこそ、民主は選ぶのだよ
だからミンス
　

401: ドラエモン　 2008/03/02(Sun) 14:51　[ va4qsJNk0c ]

>>396

>ときちんとプリンストン大学で金融政策を勉強した人

と書くと突っ込みが入るぞ。彼は金融工学の勉強で留学していたわけで、きちんとマクロを勉強
するために留学していたわけではないから。で、金融政策の話も基本はセミナーの聞きかじりだ
ろう。


問題は、そのセミナーの主催者がバーナンキで、参加者がクルッグマン、フィッシャーそして
ウッドフォードなどなどであったというオソロシイ事実だよ（爆）
　

402: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 14:54

http://www.melma.com/backnumber_58238_1927237/
山口
　　　しかし、日本経済は、インフレーション・ターゲッティングを採用している国
　　　とは一般経済情勢の面でも金融システムの面でも、全く異なる環境の中にあ
　　　り、残念ながら金融政策上も通常の手段を使い切ってしまったようなところに
　　　いるわけですから、金融政策だけで物価の下落を食いとめ、さらにはプラスの
　　　インフレ率に持っていくというようなことは実際上困難と言うほかありませ
　　　ん。



ってか、金融政策でインフレにすることは実際上困難って言っちゃってるよ。。
おいおい。。
(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･
　

403: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 15:42

>>401
でも『財投改革の経済学』をみると、ニューケインジアン・マクロ基礎はしっかりしているようにみえるけど。
数学ができるから、金融工学もマクロも簡単なのだろうな。
そんな金融政策の大家にまじってセミナーに参加しているだけでも凄い。スベンソンやブラインダーもいたんでしょ。
　

404: ドラエモン　 2008/03/02(Sun) 16:01　[ va4qsJNk0c ]

>>403

そういうことやね。要するに今時のマネー込みの動学的一般均衡理論の大家を網羅したような
セミナーで、日本代表（笑）として参加してたみたいだわな。なんせ青木浩介氏がまだ院生の
ころでしょう。耳学問といってもそもそも水準がぶっ飛びに高いわけで。
　

405: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 16:11

昭和デフレを止めた高橋是清
平成デフレを止めた高橋洋一

こう呼ばれる日がくるのか来ないのか・・・。

おっと、このスレは日銀総裁人事のスレでしたな。
　

406: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 16:24

竹中大デフレの片棒かついだのが洋一であって…
　

407: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 16:29

高橋洋一は高橋是清の親戚だという話だね。
　

408: ドラエモン　 2008/03/02(Sun) 16:34　[ va4qsJNk0c ]

>>406

そこら辺が、実はアレなのだが・・・

>>407

是清の孫が「洋一」っていうのよね（笑）で、暗黒卿とは別人物なのは確か。
　

409: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 16:34

今の日銀法の下では、日銀総裁は誰も犯すことができない絶対天皇だよ。
だから、日銀以外のだれにも止められない。
日銀法を改正しないと政府には何もできない。
竹中は日銀法を改正せずに経済諮問会議で日銀と政府間で協定（アコード）を結ぼうとしたけど、結局日銀に拒否されてダメになった。
日銀総裁の権限は戦前の統帥権なのだよ。
　

410: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 16:54

>>406
>>409
経済諮問会議で政府・日銀間のアコードを入れ知恵したのは高橋洋一だろう。
デフレ克服を竹中がいっているのも、そのとき経済研究所所長の浜田宏一氏がいたのもあったが、高橋の影響が大きい。
結局、これまで政府内でデフレ克服を言ってきたのは、竹中だけしかいない。
「竹中大デフレ」って、竹中がデフレをつくったみたいで間違いだ。
ただしくは、「日銀大デフレ」だろ。
　

411: ドラエモン　 2008/03/02(Sun) 17:03　[ va4qsJNk0c ]

>>410

そういわれても、クルッグマンとの対決読むと、素直にそうはおもえんねぇ。レトリックに
過ぎなかったのかもしれんが、竹中氏の考えついた「構造改革＝景気回復イデオロギー」こそ
デフレ推進派の理論的主柱になったのも事実。結局は、日経平均８０００円割れまで追い込まれ
改心したと見るのが、外部から見た公平な評価ではないかねぇ。
　

412: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 19:11

そのへんが暗黒の暗黒たるゆえんなわけでｗ

構造改革で景気回復とかいう構造改革主義の権化は竹中
政府内で最もリフレ派に近かったのも竹中
そのブレーンが暗黒卿
こういう矛盾というか皮肉が政治というものなのだろう。
　

413: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 19:26

今でも竹中は構造改革主義の教祖みたいなもんだろ。支持者だけで見たら
圧倒的に構改派が多い。
　

414: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 19:51

構造改革の旗を揚げて、裏でリフレをしておれば、改革大成功で
万々歳だったのに

構造改革なんて、効果ほんとなしなんだから
わかっちゃない
　

415: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 20:16

「もう総裁が誰だっていいよ。どうせ、日銀内政治と、国会政治のおもちゃ
だし。」って思ってしまう事が、デフレ期待の元凶だったりしてorz
　

416: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 20:27

>>411
>>412
たぶん竹中にデフレ的な要素があったのは否定できない。
浜田と高橋が必死に竹中を改心させたのだろう。
まあ、浜田と高橋がいなければ、それこそ悲惨だっただろうな。
　

417: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 22:22

竹中大臣に
浜田所長
大森・原田総括で
堀・清水谷主任

経済社会総合研究所の最後の黄金時代ですなぁ
　

418: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 22:26

大森以下はゴミなのでカット
　

419: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 22:59

今は、竹中は日銀が元凶だと思っていても
口に出すと干されるから言わないようにしてるように見える。

主流派（製作担当者）に入るには、コウゾウカイカクを唱えないと
相手にされないからね。

安部-中川政権だったら、竹中総裁もあったかもしれないのに
もう最悪だわ。
　

420: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 23:02

竹中＞＞越えがたい壁＞＞浜田＞＞越えがたい壁＞＞大森・原田
というわけかな。
　

421: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 23:14

いまだにｹｹ中信者がいるとは驚き。
　

422: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 23:19

>>419
リフレちゃんはドマクロしかいえないから主流になれない。
主流はイロイロやることが多いからね。
そしてリフレちゃんはコウゾウカイカクになるとわからなくなって、ドマクロをいいたくなって、コウゾウカイカクの悪口またはドマクロのほうが上というから、相手にされないんだよ。
エコミシュ３人グミは自分で分析できねえし、岩菊も教科書しかいえないし。
　

423: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 23:23

ケケ中は、確かにコウゾウカイカク、サプライサイド強化もやっちゃうけど

インタゲ論者だし、金融緩和の必要性を認識してるだけマシかな。

こいつは金融政策だけを叫んでも、相手にされない事を
分かってるんじゃねぇかな。
　

424: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 23:26

金融政策だけ言ってても、今の政府には
絶対に採用されないもんなぁ。

潜り込む為に、みんな不思議な呪文コウゾウカイカクを唱えましょう。
　

425: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 23:30

>潜り込む
ﾌﾟｹﾞﾗ
>呪文コウゾウカイカクを唱えましょう
ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
　

426: ドラエモン　 2008/03/02(Sun) 23:38　[ va4qsJNk0c ]

今は、コウゾウカイカクって呪文も効き目無いでしょう（笑）暗黒卿の追放を見れば。
今は「チホウカッセイカ」とか「ショウヒシャホゴ」とか「ワークライフバランス」とか
唱えなきゃ駄目じゃないの？
　

427: 名無しさんの冒険　 2008/03/02(Sun) 23:52

どんどんわけわかめな話になってきてるな。
もう言ってる当人もわけ解ってないでしょ。
　

428: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 00:10

いい加減、呪文政治は終わりにして欲しいねえ。
　

429: ドラエモン　 2008/03/03(Mon) 00:15　[ va4qsJNk0c ]

ははは。向こう側からすれば、「でふれダッキャク」「いんふれたーげっと」なんかも
馬鹿の一つ覚えの呪文だよｗ
　

430: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 01:27

>>422
夫馬まだいたのか。懲りない奴だな。どうせくだらん煽りしか
できないんだからもういい加減消えろよ。
　

431: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 01:44

>向こう側
ﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ
　

432: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 03:47

構造改革＝景気回復イデオロギー
これ思いついたのは本当に竹中なのかねえ
96年くらいの経済企画庁の構造改革あたりが
ずっとあったんじゃない？
　

433: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 04:23

ドラエモンなんてイナゴゴミなのに
えらそうにリフレ団長かな
ゴミはいくら集まってもゴミ
ゴミ×ゴミはゴミ
　

434: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 06:55

>>433　そしてお前はバカにされるためだけにでてくるかまって君という
性格異常なわけだ。どうだ、うれしいか？　笑
　

435: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 07:33

アンチリフレはそういう煽りばっかやるから信用失うんだぞ。それともアンチの
印象を悪くさせるための工作かよ。それならとりあえずは成功してるわなｗｗ
　

436: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 10:59

>>386
誰も彼もダメダメと言っていてもリフレ派は孤立するだけで
前に進めないのはではないでしょうか。

重要なことは、（必要に応じて）より緩和的な金融政策運営をすることであって、
リジッドなインフレ目標を設定することの是非や、金融緩和で不況の全てが
解決できたかどうかについての見解の相違は、二次的な論点のはずです
　

437: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 11:02

リフレ派の一部のひとたちはいわゆる「何でも反対野党」のように
権威に派手に噛み付くことで売名、あるいは人気取りをしている
（と思われかねない）面があります。

本当に日本経済のことを思うなら、まずは絶対に認めることができない
無意味な利上げバイアスや円高誘導に批判の対象を絞るべきではないでしょうか。
　

438: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 11:11

>>387-391
あたりの発言内容に私は特に問題があるとは思えません。
インフレを起こすことをあからさまに宣言するところまで
いかなくても、2001年（あるいは振り返ってみれば2007年）の
ようなことをしでかすことがない、つまりは利上げバイアスが
ないことが、まずは望ましいと思います。
　

439: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 12:05

>>433
ウンコ撒き散らし通報しといたから。
　

440: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 12:15

>>438
「デフレと共存」で本当にいいと思っているの？
　

441: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 12:21

>>437　キチガイか。
　

442: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 13:03

東京大学法学部卒みたいな素人でなく、
経済学の博士号を持っているような「プロ」にしてほしい。＜総裁
　

443: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 13:07

肩書きはどうでもよくて、他の中央銀行総裁たちに、評価されるとまではいかなくても
まともに相手にされるような人に日銀総裁になって欲しい。
　

444: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 13:09

学生でもわかる問題に
間違えない人なら、誰でもいいよ
　

445: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 14:43

まともな総裁の定義

（１）博士号をもつ
（２）英語のインタビューの受け答えができること（しゃべらに出た清家レベルは不可）
（３）現メンバーではなく、かつ、ある程度、官界または学会、その両方に精通すること
　

446: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 14:58

[JMM469M] 中央銀行総裁に必要な知識、資質、スキルとは？

相変わらずさえまくりの山崎元はもとより、数人がインタゲの導入を新総裁に提言。
こういうのを見ると、コウゾウカイカクって呪文を唱えることより
まともな金融政策をやらせる方が100倍も重要だとリフレ派が言ってきたことが
多少は理解されてくきたのかとも思う。上で言われてた口でコウゾウカイカク
実は隠れリフレみたいな戦略はかえって混乱のもとになると思う。
　

447: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 15:09

山崎元だが、民主党がいかにおバカかをきちっと言い切ったのは重要。
ここでは民主党が厨なのはデフォという認識だが、世間は意外とそうでもない。
民主党にもまともな人はいるので、山崎論説を読んでよく考えて欲しいと思う。
　

448: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 15:31

山崎さん、ども。
　

449: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 15:35

民主党は糞でしょう（笑。
反対のみで対案だせないような所ですぞ。
まともな人が居ても基地外が実権握っているから意味がないね＠＠；
　

450: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 15:48

山崎もすっかりリフレ派か
いい傾向だな。

早くコウゾウカイカクを唱えないで済む世界に
なるとええなぁ
　

451: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 15:53

>>448
本人ではないので勘違いしないように。
　

452: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 16:23

山崎さんってもしかしてここを見ている？応援してます！
山崎さんが出ている番組（週刊オリラジ経済白書）も結構おもろい。
　

453: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 16:29

最近構造改革派くずれのリフレ派も出てきたようだけど、うえくさとかクータイプの
財政主義者はどうなの？小野ゼンコーとかも。彼らは今でも金融政策無効論なのかな。
　

454: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 16:38

ここは

某翻訳者
財務官僚
総務官僚
某経済史家
某シンクタンク勤務者
某経済学者
某未来が有力な経済学者
某統計学者
某経済評論家
某銀行番記者
が見ている（と噂されています。）
それだけに時々「ちょｗｗｗ本人自演だめ」となる訳ですが、そこはご愛嬌。
PVは少ないけどある意味名前が売れすぎた、ここは。
　

455: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 16:45

>>452
だから本人じゃないって言っているのに。
山崎氏の自作自演でもないのにそうとられるのは
山崎マンセーを書いた当方にとって本意ではない。
　

456: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 17:02

>>454
え？？　そうなんだ・・。誰が誰に対応するかは分からないなぁ。
もっと色んな人が見てるように思うけど。
　

457: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 18:02

>>454
誰かをほめると、すぐ本人じゃないかと疑うのは、なんつーか
自意識過剰つーか、ノイローゼつーか、恥ずかしくないのかね。
フリードマンを褒めたら、俺はフリードマンかｗｗ
　

458: すりらんか　 2008/03/03(Mon) 19:39　[ G3b0eLLP4o ]

某未来が無力な元経済学者ですが……山崎さんはﾎﾝﾄいいよ．
さっき『新しい株式投資論』（PHP新書）を読み終わったんだけど，
あまりによくできていてひっくりえる．
いつか書こうと思ってたことがものすごくクリアに書いてある．
　

459: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 20:07

敵（日銀）の敵は味方なんで

コウゾウカイカク崩れの人も
とりあえずは、広く受け入れましょう。

まずは、デフレを止める
　

460: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 20:15

武藤でも山口でもいい。とにかく今必要なのは利下げだ。
就任したらすぐ利下げ。それができるのならどちらでもいい。
　

461: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 22:29

退任前の利下げはサプライズもあってよく効くのだが、
そうすると銃弾がなくなってしまうからな。
　

462: ドラエモン　 2008/03/03(Mon) 22:49　[ va4qsJNk0c ]

弾ならまだいくらでもあるでしょう。

一発目：利下げ
二発目：ゼロ金利復帰
三発目：量的緩和復帰
四発目：量的緩和積み増し
五発目：国債買入額上限引き上げ
六発目：国債買入実行額拡大
七発目：国債買入額上限廃止
八発目：インフレターゲット下限宣言
　

463: 名無しさんの冒険　 2008/03/03(Mon) 23:07

>>461は日銀理論。ゼロ金利になると中銀は無力になるらしい。ｗ
　

464: 名無しさんの冒険　 2008/03/04(Tue) 00:16

>>454
某シンクタンク勤務者って、某中央銀行から出向してきている人のことですか？
　

465: 名無しさんの冒険　 2008/03/04(Tue) 02:50

>>459
俺は政治活動しているわけじゃないから、敵の敵とか言う発想が理解できない。
誰がやろうと関係ない。きちんとただしくマクロ経済政策を行うか否かだけしか
見ていない。駄目な奴には駄目というけど、誰がなるのかにはどうせ関与できない
し、なってみなきゃそいつの資質なんてわからん。
　

466: 名無しさんの冒険　 2008/03/04(Tue) 03:33

>>462
＞八発目：インフレターゲット下限宣言

これは一発目でしょorz
　

467: 名無しさんの冒険　 2008/03/04(Tue) 03:37

>>452
あれ、せっかく視聴率もあがってきたのに（ハチクロの爆死も大きいが）
打ち切りらしいね。来期は、細木もやめるし、さらに視聴率は高まってただろうに。
　

468: 名無しさんの冒険　 2008/03/04(Tue) 03:53

>>458
金融工学や複雑系の手法で金融取引を行い、
非常に大きなリターンを実現している集団がいる、という話が
まことしやかに囁かれていた時期がありましたが、
実際のところはどうなのですか？
アノマリーでも見つけて、本当に大もうけしたか？
それともたまたま一時期だけまぐれ当りをしたものの、その後は
「平均以下の収益」しか上げられなくて、やがて退出していったのか？
　

469: 名無しさんの冒険　 2008/03/04(Tue) 05:18

>>468
ごめんなさい、本音を言うと金融は誰がやっても「ギャンブル」です。
ただし偶然ギャンブルで儲け続ける人間が出るのと同様、偶然勝ち抜いて
きた人がいるだけです。

リスクを取ればリターンが返って来る可能性は高くなるし、リスクを
とらなければ大成功もない代りに大失敗もない。要は「能力の差」
などではなく、どれだけリスクに突っ込むかという経営判断が
あるだけなんですな。
　

470: 名無しさんの冒険　 2008/03/04(Tue) 11:03

金融政策の弾なんて
無限にあるやん。

そんなことも皆わからんのです。


信用貨幣の意味がわかっとらんのです。


今は金本位世界じゃないんです。
　

471: 名無しさんの冒険　 2008/03/04(Tue) 15:42

>>464
誰それ？？
　

472: 名無しさんの冒険　 2008/03/06(Thu) 21:12

>>470
ないよ。
あると思うのは自由だけど。

それは俺がフェラーリ乗っていたら、300�qは出していると
言って暴走族に喧嘩売っているようなものだ。
実際には、フェラーリは買えない。
　

473: 名無しさんの冒険　 2008/03/06(Thu) 21:22

>>472
ないと思うのはあんたの自由。

だが、「金融政策の手段がない」などと公言するような人物は総裁にならないで欲しい。
「デフレから脱却する手段はある」ときちんと言ってくれる人物のみが総裁になる資格がある。
　

474: 名無しさんの冒険　 2008/03/06(Thu) 21:37

金融政策の弾は無限にある。
使えるか使えないかは
利用者次第。

目の前に弾があっても
これは効かないって諦める奴に任せても
無駄だわな。
　

475: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 00:14

>>473
要するに暴走族がフェラーリ300�q/hで運転してくれるということを
無邪気に信じているなら、そういうお花畑でもいいんじゃないの?

ばーかw
　

476: ドラエモン　 2008/03/07(Fri) 00:26　[ va4qsJNk0c ]

金融政策でデフレ脱却は不可能なら、それはそれでも結構だが、そうなると当分は要らないよね、
中央銀行はこの国にはｗ

前年比＋２％が３ヶ月くらい続くまでは、審議員も自宅待機ということで良いんじゃない？
　

477: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 01:25

「武藤氏」見方強まる＝日銀総裁案7日提示−小沢氏との党首会談を考慮・首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080307-00000007-jij-pol
政府は7日、任期切れが19日に迫った福井俊彦日銀総裁と副総裁2人の後任人事案を国会に提示する。衆参両院は11日に正副総裁候補を呼んで所信を聴取する運びで、政府・与党は衆参本会議で14日までの人事案議決を目指す。民主党は、政府が調整してきた元財務事務次官の武藤敏郎副総裁（64）の総裁昇格案には反対する方針を崩していない。このため福田康夫首相の最終判断と、これを受けた同党の対応が焦点となる。
　

478: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 01:30

「せんたく」って意外と使えるかも・・
http://www.secj.jp/
「せんたく」には、北川正恭・早稲田大学大学院教授、
佐々木毅・前東大総長、西尾勝・東京市政調査会理事長、
山田啓二・京都府知事、松沢成文・神奈川県知事、
古川康・佐賀県知事、東国原英夫・宮崎県知事、森民夫・長岡市長、
岩名秀樹・三重県議会議長らが発起人有志として立ち上がりました。
　

479: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 01:33

せんたくの続き
>>中川秀直・自民党幹事長、新しい国会ルールについて語る
　　（2007/11/30）
１１月３０日、２１世紀臨調後援、社会経済生産性本部主催で「政策ビジョン懇談会」を開催し、中川秀直・衆議院議員（自民党元幹事長）を招聘し、「国会の新しいルールと日本政治の課題」をテーマにお話を伺いました。当日の講演内容を動画でアップしましたのでご覧ください。
　

480: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 04:15

ふたを開けたら、行天総裁で大仰天ということもあるかもよ。
　

481: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 10:29

武藤ノーパンしゃぶしゃぶ接待
事務次官も日銀副総裁に成ることもおかしいよ。ましてや日銀総裁は驚き呆れ
次を
▼自民党が民主党に次の日銀総裁に「武藤敏郎副総裁」を打診。
　武藤敏郎氏は1998年「ノーパンしゃぶしゃぶ接待」を受けて当時、大臣官房官房長から
大臣官房総務審議官に降格処分を受けた。結果としては大蔵（財務）事務次官になった。
　（省庁の人事は良くわからない。一般職だと懲戒免職沙汰なのに。）
続き
http://www.freebbs.biz/tree/treebbs.cgi?no=803&reno=no&oya=803&mode=msgview&page=0&user=japam
　

482: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 10:35

福井につづいてノーパンしゃぶしゃぶ接待王が総裁
　

483: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 10:37

福井もノーパングループだけど、そーさいになったけどね。
むしろノーパンしゃぶしゃぶに行く事が、総裁昇格の行内規定なんじゃないの。
不文律のね
　

484: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 11:42

だから、ちゃんと実績のある博士つれてこいや

バーナンキとかに推薦してもらおうぜ
　

485: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 12:33

>>484
高橋洋一だよ。バーナンキに最も近い男
　

486: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 12:51

高橋洋一はノーパンしゃぶしゃぶ基準を満たしているのか？
　

487: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 13:02

無頭
シラ皮
井頭隆
　

488: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 13:05

武藤白川伊籐ですか
　

489: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 13:14

山口田谷じゃなくてよかった
　

490: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 13:22

リフレ派キターーーーーーーーーーーーーー

伊藤隆敏
　

491: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 13:48

どうせ民主党反対
差し替えで山口か
そうすると副の一人が財務省OBに差し替え
学者枠の伊藤先生は残る
　

492: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 13:51

民主党は山口だと賛成だろうけど、本当に馬鹿な連中だな。
これから民主党政権誕生ってときに利上げ路線まっしぐらで
即政権崩壊が見えてる。
　

493: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 14:00

東大教授にリフレ派がいて本当に良かったな
　

494: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 14:05

伊藤先生がインタゲ推進してくれることを希望！
5年前には↓のような御意見でしたが、最近はどうなんでしょう？

http://www.asyura2.com/2003/hasan23/msg/670.html
　――新総裁の下で日銀は何をすべきか。

　「政府との約束としてインフレ目標を導入すべきだ。例えば『二年後にインフレ率が１―３％になるように金融政策を行う』と宣言する。実現には、伝統的な政策手段にとらわれず、かなり思い切ったこともしなければならない。だが、戦後の先進国では経験のないデフレで金利ゼロという状況なのだから、理論的に効果が期待できる方法ならば、試したことがないという理由でためらうべきではない」
　

495: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 14:12

えっまじ？伊藤Ｔ 人選にでてきたの？
　

496: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 14:26

審議委員の中に、リフレ派が入ってくれるだけでも
全員一致じゃなくなるだけでもマダマシ。

水野みたいなアホっぽいのが居たら
こてんぱんにしちゃってください。
　

497: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 15:13

副総裁も含めて考えると意外といい人選かも
日銀OBはどうせ一人は入ると考えると白川はしょうがない。
総裁は山口以外なら誰でもいいや。
　

498: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 15:19

なんだかんだで予想通りだったな。業績的にもリフレ派で唯一日銀副総裁に
なりえるのは伊藤隆敏だった。スキャンダルもないし、規制緩和祭りに
参加したこともなんか過去の出来事っぽいし。
　

499: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 16:17

白川ってスキャンダルは大丈夫なの？
　

500: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 16:18

民主と自民が揉めて
どさくさで伊藤Ｔが、総裁に！

夢か。。
　

501: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 17:45

質問だけれど、武藤と白川って、先祖は半島を
出でた人じゃないかい？冗談抜きに。いいの？
二人ともそういう人で。
　

502: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 18:27

>>501
根拠は？いい加減なこと言ってると名誉既存になるし。
　

503: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 19:59

>>490
伊藤Ｔをリフレ派というな。
相手が迷惑だろ。
　

504: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 20:12

「白」「黒」「黄（廣）」や東西南北は韓国朝鮮系（明治以前からいる
人も含む）で自らが区別するためにつけた名前だとされている。「武藤」
や「重光」などという名前も１００％ではないけれども、韓国朝鮮系が
多い。

僕は「半島を出でた人」と言っているのであり、日本人なら村山とみいち
以外は皇室も含め何かしらそういうう出だから、差別でも名よ毀損には
あたらない。
　

505: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 20:50

>>504
皇室含めてって・・。そこまで遡ると俺もそうかもしれないしｗ。
しかしそもそもなんでそういう人が要職に就いたらまずいんだよ。
重光とか昭和の重鎮にもいたよな。おかしな奴だなおまえ。
　

506: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 20:50

>>503
それじゃインタゲ派でいいだろう。
　

507: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 22:05

「派」なんて、イナゴと伊藤Ｔをいっしょにするなということだ。
むこうはイナゴを知らないんだから。
　

508: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 22:19

>>501 >>504
こういう電波は無視の方向で。
ここの書込みレベルを下げ、あわよくば名誉毀損を起こさせるのが目的だから。
　

509: ドラエモン　 2008/03/07(Fri) 22:22　[ va4qsJNk0c ]

>>507

何でも良いんだよ呼び名なんて（笑）要するに「デフレなら金融政策主力で２％くらいのインフレ
に出来るし、するべき」と主張している人なら勝手に支持するだけ。先方が知ろうと知るまいと
関係ない（爆）

クルッグマンだってバーナンキだって、勝手に支持しているだけなんだしｗ
　

510: 名無しさんの冒険　 2008/03/07(Fri) 22:31

>>509
枯れ木も山の賑わいかw
　

511: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 00:45

てゆうか、学問でも政策でも、追随者というか支持者がいて始めて
意味を持つわけで。みんながお山も大将やってても意味ないわけで。
じっさいカイカクカイカクゆう人たちには追随者が山ほどいることが
あれだけの力になってたわけだから、こういうところもあってしかるべきでしょ。
　

512: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 01:01

>>511
業績も皆無じゃなあwww
　

513: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 02:04

マジな話だが。。。。

ポスドクでは、リフレ派と分類されないように。
その理由は、リフレ派はほぼアンチ日銀流だと思うが、今の大学の金融論なんかでポストをもっている人はほぼ例外なく日銀流だ。
ということは、リフレ派と思われると今ポストをもっている人は自分たちを批判すると思ってしまい、ネガティブキャンペーンを行う。
これは、リフレ派がアカポスを取れない理由になるかもしれない。

もっともリフレ派の人は業績がない人が多いので、アカポスを取れないのは、業績のせいかもしれず、日銀流のネガティブキャンペーンのせいはリフレ派の口実になっているかもしれないところがいたいが。。。
　

514: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 02:19

よほどの世間知らずでもない限り、そういう状況でリフレリフレいう人はいないでしょう。
こういう匿名の掲示板で業績業績いうのがおバカなのと同じで、リアルな世間での立ち回り方も
わきまえず意味もなく軋轢を起こすのは単なる能タリン。あるいは自分の怠惰さを責任転嫁してるだけ。
　

515: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 02:28

まあ言い方はどうあれ、伊藤隆敏先生が金融政策にかんしてここでリフレ派といわれてきた
人たちとほぼ同じ考え方にたって政策提言をしてきたことは確かなわけで、その伊藤先生が
副総裁になる可能性が高まったことは素直に喜ばしいことだと思うよ。
　

516: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 02:48

伊藤隆敏が東大教授になれてる時点でリフレを唱えたせいで
アカポスがとれんなんてありえん。今の経済学界ほどクリーンに
動いてる世界も珍しかろう。

大体、一つ言わせて貰えば日本経済をネタにしても、林＝プレスコット、
星岳夫をはじめとして欧米の一流ジャーナルに内容がありさえすれば
アクセプトされてる以上、もし仮に日本語圏が不公正だというなら
英語圏で勝負すりゃ良い訳だから、いずれにせよ学界政治云々を
理由にはできないだろう。

更にいずれにせよ、伊藤隆敏は民主からどうやら受け入れられるようだ、
オメ。
　

517: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 10:54

>>514
イナゴが吠えてるだけかw
　

518: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 12:15

キャーーーーーーーーー。
やはり民営化祭り、規制緩和祭りに参加したことを忘れるほど
バカではないか。
＝＝＝
民主党は財務次官を務めた武藤敏郎副総裁の昇格案への批判を強め、
副総裁候補の伊藤隆敏東大教授にも「政府の経済財政諮問会議の
メンバーで与党寄りだ」などと反発。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080308AT3S0702307032008.html
　

519: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 12:31

本日の５大新聞　社説はすべて日銀総裁。日経だけが、議論急げ。４紙はすべて民主党に批判的
毎日　社説：日銀総裁人事　混乱回避に向け適切な判断を
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20080308k0000m070136000c.html
産経　【主張】日銀総裁人事　民主は政争の具にするな
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080308/stt0803080319002-n1.htm
読売　日銀総裁人事　「財金分離」は理由にならない（3月8日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080307-OYT1T00707.htm
朝日　日銀総裁人事―民主に問われる大局判断
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1
日経　社説１　「武藤総裁」の適否、新ルールで議論急げ(3/8)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20080307AS1K0700407032008.html
　

520: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 12:32

毎日　社説：日銀総裁人事　混乱回避に向け適切な判断を
＞福井総裁と共に政策運営に携わった武藤氏は、後継総裁として安定感があり、国際
＞的にも通用する人事といっていい。
＞民主党内では財務省出身という点で武藤氏に対する反対論が根強いようだ。しかし
＞日銀法改正で日銀の独立性が担保され、さらに金融庁の誕生で、かつての大蔵省と
＞今の財務省は役割が違っている。そうした点も考慮すべきだろう。

産経　【主張】日銀総裁人事　民主は政争の具にするな
＞そのリスクを抱えながら、福田康夫首相は「政府としてベストの案」の提示を決断
＞した。自らの責任で決着させる意思の表明として評価したい。
＞民主党はこの問題を政争の具にすべきではない。独立性と中立性が求められる日銀
＞総裁の人事を政局の駆け引きに利用している限り、参院第一党としての国政の責任は果たせない。
　

521: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 12:33

読売　日銀総裁人事　「財金分離」は理由にならない（3月8日付・読売社説）
＞武藤氏は、ここ５年間、福井総裁を支えて金融政策に携わった経験や、経済界、政界に
＞広い人脈を持つ点が評価されている。金融政策理論に明るい白川氏、国際派の経済学者
＞である伊藤氏が、新総裁を補佐する体制だ。
＞民主党内には、財政政策と金融政策を分ける「財金分離」の観点から、財務省出身である
＞武藤氏の起用に反対する意見が根強い。
＞「財金分離」は、本来、旧大蔵省から銀行監督など金融行政を切り離す時に使われた言葉だ。
＞それを民主党は違う意味で使っている。財務省出身者が総裁になっては、日銀に求められる
＞政府からの独立性が損なわれる心配がある、という趣旨なのだろう。
＞だが、財政当局の出身者が中央銀行のトップに就くのは、世界でも珍しいことではない
　

522: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 12:34

次の日銀総裁・副総裁がどういう人になるか分からないせいで、
ドル建て資産への投資計画が悩ましいよね。
次の日銀総裁がするに利下げしてくれるならドルは買いなんだが。
でも今まで通りに利下げせずに様子を見続けるなら
１ドル100円を切るのはほぼ確実かな。

アカポスだとか俺にとっちゃどうでも良い。
早く金融政策の方針をはっきりさせて欲しい。
　

523: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 12:35

朝日　日銀総裁人事―民主に問われる大局判断
＞武藤氏は、財務次官を戦後最長の２年半も務めた。銀行行政を担当したこともあり、
＞バランス感覚と政界での人脈の広さに定評がある。
＞弱みといえば、国際金融の経験が少ないことだろうか。
＞副総裁になって５年。福井俊彦総裁を忠実に補佐するイメージが強く、古巣の財務省や
＞政治家の「意向」を感じさせる動き方はしなかった。日銀内部や金融市場では早くから
＞次期総裁と目されてきた。「極めて順当な人選」というのが政府の考え方だろう。
　

524: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 12:39

日経　社説１　「武藤総裁」の適否、新ルールで議論急げ(3/8)
＞日銀総裁人事が早期に決着するかどうかは民主党の対応にかかっている。
＞その半面、武藤氏は福井総裁の下で５年間副総裁を務め、金融政策の知識や経験を積んできた
＞ことも否定できない事実だろう。武藤氏にとって国会の新ルールは大きなチャンスでもある。
＞議運委の所信聴取と質疑の場で、５年間の経験を踏まえて中央銀行トップとしての決意と覚悟を
＞わかりやすく語り、民主党の疑問や疑念を解く努力を傾注してもらいたい。
＞民主党も財務省出身だからダメという単純な判断ではなく、武藤氏の所信をじっくり聞いた上で
＞適切な判断をすべきだ。武藤氏に不同意ならその理由は何かをわかりやすく示してもらいたい。
＞参院第一党としての責任が問われていることを忘れてはならない。
＞民主党の判断に大きな影響を与えそうな武藤氏への質疑は非公開である。
＞できるだけ速やかに議事録を公開することが望ましい。

一見、民主よりふうの日経も、良く読むと「お前ら論破できるんか。コラァ！」とも読める。
　

525: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 12:51

今朝の朝日新聞では伊藤T先生について「政治性が強い」とか書かれてました。
　

526: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 12:53

影響力の大きい地方紙
中日新聞　日銀新総裁人事　空白だけは許されない
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200803080145.html
東京新聞　日銀総裁人事　『空席』の事態は避けよ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008030802093638.html
高いバランス感覚が不可欠な職責の難しさを考えると、候補はおのずと限られる。仮に武藤氏に同意しないのであれば、民主党はどんな人物が適当と考えるのか。候補を提示するのは内閣の責任としても、民主党の考え方を政府に伝えることをためらう理由はないのではないか

信濃毎日新聞　日銀総裁　後任の速やかな選任を
http://www.shinmai.co.jp/news/20080308/KT080307ETI090007000022.htm
やっと見つけた民主より

はたして、こんな中で否決するんか？民主党
　

527: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 13:14

>>504
激しく板違いだけど、そういう事は素人がサラっと書かないように。
日本人の起源についてはまだ定説なし。ロシア経由モンゴロイドと
南方（スンダランド）経由モンゴリアンの混血で、半島よりむしろ
中国南部の方の影響の方が強いといわれている。稲も南方ルート説
だしね。あと、半島南部の伽耶は、むしろ倭人の支配地域で前方後
円墳が日本から向こうに伝わっている事も明らかになっている。
　

528: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 14:18

確かにリフレ派ではないなｗ


成長率・金利論争

金利は成長率を上回る　与謝野、吉川洋、本間正明、伊藤隆敏、井堀利宏、青木昌彦、林伴子

一概にはいえないor成長率は金利を上回る　竹中、伊藤元重、高橋洋一、ロバート・フェルドマン
　

529: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 14:24

>>528

利触れするほうが良いかどうかと金利と成長率の関係は別問題だろ。
　

530: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 16:27

伊藤隆敏先生は金融政策についてはリフレ派（的）であるとともに
財政や為替政策ではかなり露骨な財務省派でもある。
だからその境界領域では微妙になってくることは周知の事実。
昔は財務省のアジア通貨圏構想にのっかっていたこともあり、
それはここでも批判されていたしね。
ただいま問題になっているのは金融政策だから
そういうのはあまり考えなくていい。
　

531: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 16:33

民主民主というけど、民主というよりも問題は、その中で仙石由人とか
大塚耕平とか、よりによって左と右の最もダメな連中が結託して、
この問題に発言力を持っていることなんだな。日本経済の最重要課題が
こんな連中の手に委ねられているということ自体、絶望的以外のなにものでもない。
　

532: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 16:46

>>551
民主党の総裁選に関わっている人間は、自分がどれくらいバカなのか、世界の経済関係者から軽蔑されているかを知るべきだよな。
　

533: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 16:53

でも、相談できない日本の政治がダメというか、
何十年も前に順番を決めてしまっている日本の
意思決定過程がおそまつというか。。。

もっと派手な人をできんかね。総裁は。
その他は地味でいいんだけれど。世界が
相手にしないよ。
　

534: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 17:18

金利・成長率論争とリフレ派か否かは全然関係ないでしょう。
伊藤隆敏は財務省派というか、民間の方法論を見ても巨大債務を
抱えた時に、歳出（支出）カットの方法論をとった方が財政再建
には成功しやすいというのは事実なんだよな。「縮小均衡なんて
リスクの低い方に逃げよって、あの腰抜けが」みたいに罵られる
訳だけど。

与謝野氏とかもそうなんだけど、財政状況を気にしてる人は
相当太平洋戦争の失敗、希望的観測に基づいて楽観的に
未来予測をして大惨事に陥ったというのが多分かなりの
引き金になっていて、であればこそ「どんなシナリオでも
絶対財政を回せる」ガチガチに固いシナリオで行きたがって
るんだよな。

確かに今の教育のあり方や人々の勤労意欲を見てると、もう
かつての日本の一人頭のパフォーマンスを取り戻せるかは
かなり危ういし、固めのシナリオで行きたがる人達の気持ちも
わからんではないな。
　

535: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 17:36

白川姓は偉大なる中国系が多いと言うのは、これ如何に。
　

536: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 17:37

財政再建が大事ならまずデフレを止めることでしょ。
デフレを維持しつつ財政再建を目指すという与謝野の方針は「固めのシナリオ」どころか
ただの電波。
税率上げてもデフレ続けても増収すると思ってるなら、「楽観的な予測に基づく大惨事」につながる。
　

537: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 17:43

ちょっと前の東洋経済に上げ潮路線もなかなかの難事と原田さんが書いてたけどね。
　

538: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 17:48

>>537
それって人口減少するから？
もしそうだとしたら、クルグマンの言うようにターゲットを５％にしたら良いでしょう。
　

539: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 17:51

連続投稿失礼。
もう、こうなりゃドバイみたいにすればいいじゃん。

年率１０％のインフレだが、成長も毎年１０％を超えてる。一説だと名目２８％ととか。
人口の８割は外国人。成長に伴い、がんがん人がやってくる。

しかも、一人あたりのＧＤＰは先進国並み。
　

540: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 19:06

>>534

一人あたりで見ればバブル崩壊前から日本はアメリカの6〜7割程度しかなかったはず。
90年代は円高のおかげで一人当たりは高い順位になってたけど、購買力平価で見ると上位じゃない状態が続いてて
ここ数年デフレ脱却気味でその過大評価の円高が是正されたのを経済は一流でなくなったといってる感じ。
しかもＧＤＰでなく一人当たりの消費で見るともっと順位はした。
先進国の中ではアメリカの次に人口が多く長時間労働だから経済大国だっただけで生産性はもとから大して高くない。
ポジティブに言えば伸ばす余地はまだまだあるって事だけど。
ただ日本国債はほぼ国内から借りてて対外純債権国なんだから子孫の負担が増えることもないし、
民間の資金需要乏しくて貸し出しもろくに増えず長期金利・インフレ率も低い中で財政再建の必要性あるのかすらかなり疑問だが。
ドーマー条件とかよく持ち出されるが、条件満たさない状況が何十年も続いたらどういう悲惨な状況になるのかさっぱりわからん。
いくらＧＤＰ比国債残高増えようが自国通貨建てなんだから借り換え続けるだけ、金利増えても自国民が受け取るだけだし。
デフレの日本で将来のインフレ心配して財政再建するのは栄養失調の人が生活習慣病気にして拒食症になるようなもの。
　

541: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 19:14

デフレというのは、パイが小さくなるということなので、さらに、増税し、利上げして、さらにパイを小さくすれば、その先の悲劇は目に見えているのに、こんな明白なことを理解できないリーダーを抱えるわれわれの何とあわれなことか。
　

542: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 19:30

http://www.asyura.com/sora/hasan3/msg/688.htm
伊藤氏は99年７月から２年間、財務省副財務官を務めた後、古巣の一橋大学に復帰｡その名も「インフレターゲティング」(日本経済新聞社)という著書で、「物価安定数値目標というものを立て、それを達成するために『あらゆることをやります』と宣言するということが、非常に大きな意味を持ってきます｡(中略)こういう数値目標を掲げることで、人々の期待が変わるかもしれないわけです」と主張する。

　　「『期待に働きかける政策は重要だ』とよく言われるが、“幻想”は決して長続きしない｡(中略)現時点で国民にインフレ期待を抱かせるには、円資産を保有していることに国民が恐怖心を感じるくらいのかなり無謀なことをしなければ実現は困難である」−−。こう主張する加藤氏は、日銀も一目置く短期金融市場の専門家。「日銀は死んだのか？」(日本経済新聞社)というショッキングな題名の著書で、インフレターゲティング論に真っ向から反論する｡

　　　　　 長期国債の大量購入でインフレは起こるか

　　「いったんインフレ目標を設定すれば、手段は日銀に任せる」というインフレターゲット論。これに対し日銀から「短期金利がゼロ％まで低下した今、手段こそ議論すべき」という批判が出ていることを意識してか、伊藤氏は手段についても詳細に言及している｡「インフレは、金融政策を運営する限り必ず起こすことができます｡(中略)たとえば、大量の量的緩和や、長期債の買い切りオペの増額、さらには株式の購入などです」−−。
---------

素晴らしい！！！サイコー！
　

543: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 19:32

伊藤がどこまでやってくれるか
多数決だから、副総裁1人が騒いでも駄目なのかもしれんが
それでも、十分期待できる。
　

544: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 19:54

＞デフレの日本で将来のインフレ心配して財政再建するのは栄養失調の人が生活習慣病気にして拒食症になるようなもの。

だから今は既にデフレじゃなくインフレの様相が強いのだが。すでに生活習慣病に
なってしまってる可能性はどうなの？
　

545: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 20:10

>>544
はいはい。GDPデフレータは -1.3%。
頼みの綱の輸出物価デフレータもプラスから -0.5% に低下。
インフレなのは輸入物価デフレータ(8.5%)だけで、それはデフレ圧力となる。
　

546: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 20:18

>>544

まだＧＤＰデフレーター・コアインフレ率はマイナスだし、賃金もマイナス、ＣＰＩ上昇率もマネーサプライ伸び率も世界最低水準。この状況でインフレの様相が強いなんていうのは言い過ぎ。世界一体脂肪率が低い人のことを肥満だなんていわないでしょ。
世界最高とは言わないまでも先進国で最もマネーサプライ伸び率や物価上昇率が高くなったら言っても良いだろうけど。
　

547: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 20:20

わからない人にはそこから説明しなとダメなんだね・・・

まだ決定ではないが伊藤先生にはがんばってほしいね
でも以前の中原さんのようになってしまいそうな予感・・・
　

548: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 20:31

人生、イロ〜、イロ〜（伊藤の英語読み）。
単なる名前だけにおわりそうだけれどな。
　

549: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 20:38

＞円資産を保有していることに国民が恐怖心を感じるくらいのかなり無謀なことをしなければ実現は困難である」


素人なんですが、確かに、小泉改革以前までならまだ国民の大多数に余裕も
若干残っていたから、「無謀なこと」をやっても許されたろうけど、小泉改
革以来、多くの国民は賃金は下落し、その上に最近の資源インフレで生活が
苦しい方向に進んでいるのに、ここで「無謀なこと」をやったら、「円資産
を保有していることに国民が恐怖心を感じる」んじゃなくて、「無謀なこと」
をやった人間に対して殺意（暴動、騒乱）を抱くってことないの？
「インフレ期待」は、あくまでマインド、主観の問題だから、同じことを
やったとしても、「期待」じゃなくて「殺意」を抱くって方向もあるんじゃ？

リフレ政策が「殺意」には繋がらず、必ず「期待」に繋がるっていう経済学（心理学？）「理
論」はあるの？
　

550: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 21:11

>>549
暴動？そこまで追いつめられているのはたとえば(名前を出して申し訳ないが)
BUNTENさんのように財産を持たない人でしょうが、
「現金資産の保有に恐怖を感じる」のは金持ち達の方。
現預金1億円以上持ってる金持ちたちが暴動を起こして日銀焼き打ちでもするんですかw
　

551: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 21:12

伊藤隆敏氏は
一部には｢リフレ派｣として無条件に持ち上げてる
人達もいるようだが、そもそもポルポト竹中が
ワザとデフレを作り出してた時に、片棒を担ぎつつ、
一方で｢インフレターゲッティング｣なんて言ってた人だからね。

ちなみに私は2003年にこんなことを書いている。

>私は今のデフレの原因は不良債権処理を
>無理やり進めている所にあると再三主張してきた。
>その中でも｢金融検査マニュアル｣こそが最大の元凶であることも見えてきた。
>そういう、現状の金詰まりの根本原因を放置したまま、
>インタゲなどという冒険をなぜ敢えてやろうとするのか
>まったく理解ができない。

>ひるがえって見ると、インタゲ派の連中は
>｢不良債権処理真理教｣の連中と共通している者が多い。
>彼らは現状の問題の最も重要な部分で最悪の方法を主張してしまったため、
>それを取り繕うには、もはやキワものの政策に逃げるしかないのだ。
>哀れでもあり、愉快でもある。
http://homepage3.nifty.com/~fwhh1899/page166.htm

これ、まさに伊藤氏を念頭に書いた文章。

もちろん私も足元の処方箋としてはリフレは有効だと思ってるけど、
今後、５年間、常にリフレが処方箋であり続けるかどうか
解らないし、状況が変わった時にもちゃんと対応できる人に
金融政策をやってもらわないと困る。

そういう意味で彼のような典型的な机上の空論君には
一番向かない仕事だと思うんだけど。

下馬評に上がっていなかった彼を無理やり押し込んだのは
どうせ、中川秀だのポルポト竹中だのの一派なんだろう。
　

552: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 21:33

>>550
暴動は大げさだったかもしれんけど、マスコミｗを先頭にした日銀叩きとかはあるでしょ

また、円資産保有に恐怖心を感じる対象が金持ち達だけなら、リフレ政策の効果も金持ちの
消費しか喚起しない限定的な政策ということになるのでは？
　

553: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 21:35

>>551
伊藤隆敏先生って不良債権問題にそんなに強くコミットしてたかな。
あの竹中・木村コンビのやり方が正しかったとは思わないけど、
ここにきて5年前のこと言い出して足を引っぱるのはどうかと思う。
竹中や中川秀にしてもそうだけど、いまここで彼らに踏ん張ってもらわないと
民主だとか社民とか日銀とかの、もっとはるかに酷い連中に
日本経済をめちゃくちゃにされるだけでしょう。
　

554: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 21:38

なんだ「明日への道標」の人か。
「郵政民営化で景気回復」とか言ってた人ね。
　

555: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 22:10

>>552
恐怖心云々と言ってるのはリフレ反対論者の加藤氏でしょ。
上の引用だけじゃよく分からないけど、ハイパーイン
フレ、キャピタルフライトの類じゃないの？
　

556: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 22:15

>>552

金持ちが円の預金現金から、株や外貨にシフトすれば波及していくでしょ。金持ちが消費した金を受け取るのが金持ちだけってわけでもない。
それに預金現金もってるのは個人だけじゃなく企業も持ってる。
これからインフレになりそうと思うなら、どんどん内部留保を事業拡大につかう。
今のデフレは2000年ごろよりだいぶましだから恐怖心と言うほどのことをしなくても0金利復活買い切りオペ増額で十分と思うけど。
　

557: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 23:06

>>556
買い切りオペ額増やしたら、金利を下げる必要がないかもね。
ただし、びっくりするくらい増やすことになる。
そして、与謝野の言う「増税」論議は消えて無くなるだろ。
　

558: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 23:08

>>557
> 買い切りオペ額増やしたら、金利を下げる必要がないかもね。

マネタリーベースを増やして金利を下げないのは無理。
　

559: 名無しさんの冒険　 2008/03/08(Sat) 23:12

>>551
つまらんブログの宣伝か？
　

560: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 00:30

でも、伊藤隆敏がうさんくさいのはその通り。
　

561: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 01:37

なんかもの凄い失礼な投稿が多いが、伊藤隆敏氏は日本のリフレ派の
本流も本流、業績の面でも国際的に通用するものを持ってるし、
リフレ（的なもの）が（さりげなく）実現される可能性があると
したら、それは伊藤隆敏氏に期待するしかない。

丁度、中原氏が林文夫氏の助言を入れる形で金融緩和に筋道を
つけたように。日本を救うとしたら、伊藤氏の人脈力、政治力に
期待するしかないだろう。幸いにして伊藤氏は学者でも
世捨て人でもなければ人間嫌いでもないし、伊藤氏が粘り強く
あるべき姿を政策審議委員に説いて回るシナリオ以外、日本が
救われる道はないだろう。

あと、伊藤氏のメリットは相手がバーナンキだろうがスヴェンソン
だろうが、「相手が何を言っているのかディテイルの意味が
全くわからなくて話についていけない」という状況が全く発生しない
ということだろう。そういう意味では漸く中銀に専門家が登用
されるようになってきている訳でこれは好ましい。
　

562: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 04:26

隆敏は民主が反対するかもね。
　

563: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 04:46

あのー
与党が武藤氏にこだわる理由って何でしょうか？
　

564: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 06:56

>あと、伊藤氏のメリットは相手がバーナンキだろうがスヴェンソンだろうが、「相手が何を言っているのかディテイルの意味が全くわからなくて話についていけない」という状況が全く発生しないということだろう。

それなら、白川氏も全く同じ。彼は小宮隆太郎門下の大秀才で、シカゴでもPHDの寸前まで行ったのに当時の日銀の硬直的な人事政策で帰国せざるを得なかった。それでも日本の学界に初めて「合理的期待理論」を紹介したのが白川氏。白川、伊藤の「頭脳を武器の精神的な格闘」を通じて金融政策の新しいパラダイムが生まれることを期待して止まない。
　

565: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 08:10

>>563
与党と言うよりは、旧大蔵一家のこだわりが凄まじい。
速水・福井と２代続けて日銀プロパーが総裁職に就いて、旧来の襷がけ人事が
崩れたかに見えたところ、竹中（小泉・安倍）達官邸主導組の退場によって、
大蔵省天下り（ロイヤルロード）の終着点たる日銀総裁職奪還の可能性が出て
きたわけだから、旧大蔵一家としては、何が何でもという気になっている。

消費税増税の外延も合せて、斎藤一派の復権が着々と進んでいるんだね。
　

566: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 09:02

>>565
日銀プロパーが総裁について、まともな金融政策を行っていれば、そんな執着しないんじゃないの？
デフレが収まって、税収が順調に伸びれば（発散状態が収まれば）日銀プロパーを多少なりとも信用したでしょう。
速水みたいな気●いに出てこられたら、たまったもんじゃない。
　

567: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 10:33

日銀の独立性を過度に重要視しているのが、社民党とか民主左派。
これらの支持母体である共産圏の統治の仕方を見ると良くわかる。
偉い人は神聖犯すべからざる存在で、人民に選ばれたという建前を経由すると、
後は死ぬか、本人が引退するまで、やりたい放題できる、超独立性の国。
しかも、それを正当化するために性善説を採用している。
インタゲのような性悪説的フレームワークに反対するのが良くわかる。
　

568: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 11:45

伊藤隆敏vs白川方明は見てみたい。岩田翁論争以上の論争を期待する。
世界的知名度は「清」には勝てないだろうけど、隆敏さんも経済学会
では業績も知名度も高い。
　

569: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 11:56

>>566
澄田と松下の出身母体をご存知？
大蔵省とて、日銀プロパーを責め立てることの出来る立場でないわな。
盗人が盗人に説教しているようなもので。
　

570: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 12:28

実はなんだかんだで今回の布陣は相当良いのに民主の内輪揉めで政策論
とは全然関係ないところでグチャグチャになる悪寒。
副総裁だけは今のまま通すべき。金融政策なんて国民は誰も見てないし、
サプライズとか派手かどうかなんてそんなポピュリズムは絶対いかん。
ロジックとファクトで議論できる頭脳派が必要。
　

571: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 12:33

>>569
松下は三重野以降の総裁の中で唯一緩和的だった総裁だろう。

やっぱり総裁は大蔵(財務)省に限る。
　

572: ドラエモン　 2008/03/09(Sun) 13:19　[ va4qsJNk0c ]

松下が最後の花道で引き締め気味にして、９４年後半からの円高と９５年の７９円を招いた
わけで、副総裁だった福井ともどもにデフレの戦犯。財務も日銀プロパーも、出身母体とか
レッテルでは中身は不明なのは同じ。そもそも封建時代じゃないわけで、どこの藩の出身だ
とか、家柄とか言っても無意味。人だけ。
　

573: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 13:20

>>565

大手新聞はそろって武藤総裁支持、消費税増税賛成だけど、やはりマスコミは大蔵省とは仲がいいんだろうか？

>>566

大蔵省もデフレ止めるのには関心ないのでは？
あったらあそこまで財政再建にこだわらないし、インフレにしたら利払い増えまくるから再建できないとか言わないはず。
　

574: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 13:30

>>572
それ松下じゃなくて三重野でしょ
　

575: ドラエモン　 2008/03/09(Sun) 13:43　[ va4qsJNk0c ]

>>574

そうだったｗ　利上げが「最後の花道」は「三重野の花道」であった。だが、松下氏も９４年
にはすでに総裁だったわけで、超円高まで１年あったわけ。まあ、とはいえ、確かに総裁になり
１年では大したことはできないという意味では可哀想かもしれんけどね。でも、逆に言えば、
それが出来ないというか、確たる見識なしにローテーション的にポストがとれましたという
状況で中銀総裁を受けるのも問題だよ。
　

576: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 13:44

>>572
痴呆乙
　

577: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 14:08

松下総裁時代はまだ亀井静香が力を持ってて
さかんに｢年金生活者などのために金利を上げろ｣と
圧力を掛けてたけど松下は応じなかった。

他の総裁なら、ちょっとでもチャンスがあれば
喜んで利上げしてたと思うが。
　

578: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 15:00

あらゆる指標が過熱をしめしていたのに８９年秋まで史上最低の２．５％にし続けたのはなぜ?
大蔵出身総裁のせい?
　

579: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 15:41

>>578
当時のインフレ率は低かった。GDPデフレータは以下の通り。
1986 1.7%
1987 0.3% (第二四半期は -0.4%)
1988 0.8%
1989 2.3%

しかし名目成長率は
1986 4.7%
1987 4.1%
1988 7.6%
1989 7.7%
と高かったんだけど。

インフレ率より名目成長率ターゲットが良いのではないかと言われる所以。
　

580: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 15:56

>>579
当時はね、インフレ率が低いまま資産価格が上昇したもんだから、
「インフレなき資産価格上昇は経済が健全な証拠。
日本のファンダメンタルズの反映だ」とかよくわからない理屈の上に、
金融緩和をダラダラやり過ぎたんだな。

ケネスロゴフが言うように資産価格も意識した金融政策を行うか、
あるいは、他の論者が言うように、名目成長率を見ながら
金融政策は続けないといけない。

今度のアメリカの失敗が5年以上後に影響をもたらせば、かなりの
確率で金融論はまた書き換えられるだろう。特に、「バブル」に
対する扱いが。
　

581: ドラエモン　 2008/03/09(Sun) 16:55　[ va4qsJNk0c ]

>>580

でもこれが１年くらいでけりが付いて、世界で「バブルは金融政策で潰すな。潰れたら急速に
利下げ」という標準理論を確認しても、日本だけは「バブルをフォワードルックしてデフレでも
利上げ」という新日銀理論は不滅だろうけど。
　

582: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 17:48

>>579

それだと実質成長率が高まってる状況だと潜在成長達成できなくならないの？
たとえば名目成長率目標5％で実質成長率が6％ならデフレにすることになっちゃうわけだが、これって非効率では？

>>580

別によくわからん理屈でもないと思うけど。インフレ率低いならいくら株価や成長率が高かろうと失業率低かろうと利上げの必要ないでしょ。実質成長率高まってるなら株価が上がるのは当たり前。成長率もインフレ率も高まってないのに株価が暴騰してたら不合理な価格上昇だろうけど。
バブル崩壊といわれる現象は90年代以降経済失政続きで10年以上成長率が下振れして資産価格が暴落してたのをあたかも当時の成長率が上ぶれしたかのようにみなして政策ミスをごまかしてるだけなんじゃないかな。
　

583: ドラエモン　 2008/03/09(Sun) 18:09　[ va4qsJNk0c ]

>>582

労働年齢人口（１５−６４歳）が減少している現状では、良くても実質成長率は２％、ＧＤＰ
デフレータ上昇率で２％で、合計４％。だが、君の言うように推計が過小だと偉い損失だから
１％乗せて５％でどうだ！！

とは、言うものの、デフレ脱却過程で物価水準とか実質ＧＤＰの急速な水準調整が起こると、
５％越えるかも知れないよね。ここまで停滞が長期化すると、「トレンド」と「潜在レベル」
の乖離が大きくなりすぎて、目標設定が難しくなるのは同意。
　

584: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 20:57

>>583

日本は労働時間あたりのＧＤＰはアメリカや北欧とかの世界トップクラスの7割程度しかない。今の1.4倍になってやっと欧米へのキャッチアップ終了といえる。
日本の生産性が10〜20年程度でそれらの国に追いつけるとすると、それらの国より2〜4％は成長率が上回り続けてもおかしくないはず。そういうトップクラスの国でも2％ずつくらい生産性伸びてるのをみると日本の生産性は毎年4〜6％は伸ばせる。労働人口が1％ずつ減るとすると、実質成長率は3〜5％デフレータ2％なら名目成長5〜7％。
失われた10〜20年のかわりにバブル期の成長率が続いてたとしたとして今頃アメリカと同水準。バブル期は持続不可能な異常な高成長だったという人は永遠に日本がアメリカに追いつくことないといってるようなものなんだよな。
生産性の低さがデフレによるものが大きいならデフレ脱却過程ではバブル以上の成長率でもおかしくないのかも。
　

585: ドラエモン　 2008/03/09(Sun) 21:09　[ va4qsJNk0c ]

>>584

実は御意（笑）本当のこと言うとね、僕も８％位を目標にして丁度良いと思う訳だが、これを
言うと大抵は正気を疑われちゃうわけね。
　

586: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 21:59

北欧は教育水準が異常に高いので日本が追いつけるとは思わんが、公教育が
崩壊し、少数の有能な人間に無理やり引っ張らせて経済のパフォーマンスを
確保してる日本が一人当たりのパフォーマンスで追いつける可能性は、
教育次第では大いにありうるな。

何はともあれ、就職後も含め教育、教育、教育！（（C）ブレア）しかない。
　

587: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 22:00

ごめん、>>586は完全な誤植。

【訂正版】
北欧は教育水準が異常に高いので日本が追いつけるとは思わんが、公教育が
崩壊しアメリカには、日本も一人当たりのパフォーマンスで追いつける
可能性は、教育次第では大いにありうるな。
　

588: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 22:06

【再訂正】　スマソ

北欧は教育水準が異常に高いので日本が追いつけるとは思わんが、公教育が
崩壊し、少数の有能な人間に無理やり引っ張らせて経済のパフォーマンスを
確保してるアメリカには、日本も一人当たりのパフォーマンスで
追いつける可能性は、教育次第では大いにありうるな。
　

589: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 22:41

>北欧は教育水準が異常に高い

ソースたのむ。
　

590: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 23:15

北欧というより、スカンジナビア諸国全般で教育のパフォーマンスは良い。

OECD　PISA調査

読解力

2 フィンランド 547

6 アイルランド 517

8 リヒテンシュタイン 510

10 スウェーデン 507

12 エストニア 501

12 ベルギー 501

14 スイス 499

15 日本
　

591: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 23:16

>>585
まずは本人が国際的なジャーナルに論文を掲載するくらいのことを目標に
してもらいたいものだw
　

592: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 23:17

数学

2 フィンランド 548

6 スイス 530

9 リヒテンシュタイン 525

10 日本 523
　

593: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 23:18

科学

1 フィンランド 563

5 エストニア 531

5 日本 531

10 リヒテンシュタイン 522
　

594: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 23:24

>>590-593

なんだ、2000年から2006年にかけて日本の順位が急落したあの調査か。
じゃあ、ゆとり教育を元に戻せば、日本も高成長まちがいなしだね。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20080109c3000c3
　

595: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 23:28

ノキアとリーナス・トーバルズ(Linuxの開発創始者)だけの知識で、
フィンランドの教育力が高い印象を持つけど、
ノルウェーの場合、なぜか漁業のイメージなんだよな。
　

596: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 23:40

<<591
機会費用がわかってないな。そいうのはここに出てくる一言腐しの業績厨にでもがんばらせて
おけばいい。とはいっても実現は無理だろうが、ここでつまらない書き込みを
する暇がなくなるのなら、その方がマシ。それに対してドラの希有な才能を活かす場は苺にこそある。
それはすでこの8年余りの実績で証明されている。これは別に皮肉でもお世辞でもない。
　

597: 名無しさんの冒険　 2008/03/09(Sun) 23:47

符号間違えた。>>591ね。
　

598: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 00:37

>>551
あれ？なんだ「明日への道標」の管理人さんじゃないですか？
何年ぶりだろう懐かしいな（笑）。

ただ伊藤氏はともかくリフレを主張してる人はむしろ不良債権処理に
それほどこだわってないよってことは当時もお宅で説明した記憶があるな。
でもまあ元気そうでよかったよかった。
　

599: わくわくさん　 2008/03/10(Mon) 00:38　[ G6BAMv1Qf2 ]

あ、名前が入ってなかった。
　

600: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 01:45

2ちゃん経済板の日銀スレをwatchしてきたが、
武藤は利上げ派からも利下げ派(リフレ派)からも嫌われてるな。
　

601: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 02:51

中川秀直も、武藤以外を進言してたらしいな。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080309ddm002020126000c.html
福田も武藤にこだわってなかったが、財務省の圧力がすごかったらしい

武藤が駄目になって、岩田一政になるのが、理想だろうね。
なぜか、利上げ路線の民主党も、岩田には反対してなさそうだから。
　

602: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 04:27

日経ビジネス2008年3月10日号
景気深読み　高橋洋一［早稲田大学講師］
日銀の新総裁に期待すること

誰が総裁になってもマネーが足りなければ政府紙幣で補うといっています。
これが本当の埋蔵金だとも。
　

603: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 06:46

>>602
スティグリッツ！！！
　

604: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 08:54

マギーが足りﾅょぃ？？？？？？？理解だきﾅょぃ da YO!
　

605: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 10:17

>>603
しらべてみたら暗黒卿はあのニュージーランドでインタゲという論説の中で政府紙幣をいっていたんだね。スティグリッツの１年前に。驚いたよ。

高橋洋一「ターゲッティング政策を頑として採用しない日銀」
『週刊エコノミスト』2002年４月９日号

スティグリッツ
平成15年4月16日
http://www.mof.go.jp/singikai/kanzegaita/giziroku/gaic150416.htm
　

606: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 11:26

>>602 読んだ。
デフレのときに通貨供給量を減らして実質金利を高くしたのが景気後退の原因だといっている。新総裁は大学入試問題くらいできないとダメと。
新総裁選びのときにナイスな論考だ。
　

607: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 15:48

>>606
高橋洋一→スティグリッツじゃなくて、2003年の審議会で初めて
スティグリッツは以前から日本のデフレについて発言していた訳で、
スティグリッツ→高橋洋一、でしょう。
　

608: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 15:48

訂正：

2003年の審議会で初めてスティグリッツは日本のデフレについて発言した
わけじゃない訳で
　

609: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 16:02

どちらにせよ、早い段階で
政府紙幣を出したのは、すばらしい。

いちごで政府紙幣が話題になったのは
いつ頃だっけ？
　

610: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 17:43

>>609
> いちごで政府紙幣が話題になったのは
> いつ頃だっけ？

このへんでは：
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0348/110-121
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0519/03-17
　

611: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 18:02

>>606
ちなみにスティグリッツはいつごろから提案してたの？
　

612: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 18:53

>>611
スティグリッツが日本のデフレについて発言したものとしては、
２００２年５月９日朝日新聞「経済教室」
２００２年６月１日号週刊現代のインタビュー
などがあるらしい。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html

紙幣増発を主張しているが、政府紙幣発行かどうかは不明。
　

613: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 22:01

>>588

北欧は異常に高いというけど、日本とそれほどテスト結果に差はないようだから、十分追いつけるのでは？
ゆとり教育といっても今の労働者の大部分は詰め込み世代、経済発展に役立つ知識は学校より職場で身につく部分が大きいし。
　

614: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 22:49

>>613
そもそも教育水準と一人当たりGDPの大きさは関係ないでしょ。
そのPISAのテスト結果ではアメリカは日本より下だけど、一人当たりGDPはダンチでしょうが。

日本の問題は消費が少ないこと。もっと消費すれば自動的に生産性は上がります。
労働生産性って総支出/総労働時間なんだから。
そのためにはリフレでしょ。教育なんかはっきりいって大した問題じゃない。
　

615: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 22:52

>そもそも教育水準と一人当たりGDPの大きさは関係ないでしょ。
>そのPISAのテスト結果ではアメリカは日本より下だけど、一人当たりGDPはダンチでしょうが。

一例だけで「関係ない」と断定しちゃうのはどうかと。相関はあるでしょ。
　

616: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 22:57

http://www.oecdtokyo.org/tokyo/observer/223/223-20.html
経済と読み書き能力との間の関係はいくつかあり，かつ，直接的な関係である。高い読み書き能力は，個々の経済ポテンシャルを決定する。すなわち，高い雇用参加，低い失業可能性，高い能力の雇用である。また，高い読み書き能力は，労働力全体の構造に影響を及ぼす。平均能力水準が高い諸国は，知識労働者（移動性が高く，能力が高い労働者）の比率も高い。このような労働者は，技術発展に貢献する度合いが高く，また，技術発展に効果的に適応する。

　マクロ経済の観点からは，読み書き能力と国内総生産（GDP）とは相関している。高い文章能力を持つ成人の比率が高いほど，１人当たりGDPも高い。更に，経済的格差が高い国ほど，読み書き能力の格差も高い。
　

617: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 22:57

フィンランドって意外だけど留年が奨励されているんだよ。留年率がかなり高い。
だからPISAテストの対象が学年なのか実年齢かによって結果の解釈が変わるはず。
そこの所詳しい人いないかな？

あと北欧の一人当たりGDPが高いのは家庭の機能を何でも市場化してるからでしょ。
　

618: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 22:59

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30747220080310
>野党幹事長会談に出席した亀井久興・国民新党幹事長によると、武藤氏の総裁昇格と伊藤隆敏東大大学院教授の副総裁案に対して賛成の意見はなく、日銀元理事の白川方明氏（京大大学院教授）を副総裁に充てる案については、意見は出なかったという。
　

619: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 23:08

ピサの上位国が軒並み一人当たりGDPの勝者だもんな。これは重すぎる
指摘。北欧では常識で国家戦略の一環にすらなってるけど：

＞読み書き能力と国内総生産（GDP）とは相関している。高い文章能力を
持つ成人の比率が高いほど，１人当たりGDPも高い。


＞読み書き能力と国内総生産（GDP）とは相関している。高い文章能力を持つ成人の比率が高いほど，１人当たりGDPも高い。

＞読み書き能力と国内総生産（GDP）とは相関している。高い文章能力を
持つ成人の比率が高いほど，１人当たりGDPも高い。
　

620: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 23:14

>>619 フマ臭が漂う書き方はやめれ。

教育水準とGDPの相関ではっきり差が出るのは途上国と先進国の間だよ。
先進国間では有意な差が出ない。文盲率も進学率も大差ないからね。
　

621: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 23:19

日本は学力上位国なのに生産性下位なのはやはりデフレ期待の蔓延のせいだろうな。
結局日本の生産性が北欧やアメリカに追いつくのが無理って事はないはずでバブル並の成長率が続く可能性は無視できるものでもないよね。
労働時間の長さ考えたら生産性同じなら一人当たりgdpは超えてもおかしくない。
でも今の日銀人事の流れ見るとますます日本は落ちぶれていきそうだけど。
　

622: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 23:35

＞日本は学力上位国

国際的な動向を無視したゆとり教育で今はもう学力トップレベルでは
ないですよ。世界全体で見れば上位ではあるけれど、そんなとこで
自慢してみても意味が無い。
　

623: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 23:47

>>622

別に自慢してるわけでもないが、点数見ると先進国（oecd）の中でも上位では？G7野中でもトップのはず。
しかもゆとり教育はもう中止が決まってるし、今の労働者の多くは詰め込み時代なわけで。
　

624: 名無しさんの冒険　 2008/03/10(Mon) 23:51

でも日本と言えば福澤諭吉以来の世界に冠たる教育国家というイメージが
あった訳で、やっぱり北欧勢、韓国や香港に優るとも劣らないパフォーマンスを
示していきたいものだよね。
　

625: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 14:50

やはりこの人だけは外してはいけないと思う

先進国でインフレ目標の下限がゼロ％の国ない＝伊藤日銀副総裁候補
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30759320080311

［東京　１１日　ロイター］　日銀の副総裁候補となっている伊藤隆敏・東京大学大学院教授は１１日午前の衆院での所信聴取で、中央銀行の最大の責務は物価安定だと述べた上で、インフレ率は低いがマイナスではないということが物価安定だとの認識を示した。

その上で、諸外国にはインフレ目標を採用するところが多いが、先進国の中でインフレ目標の下限がゼロ％の国はない、と指摘した。

伊藤副総裁候補は、日銀のあるべき姿と果たすべき役割について「金融政策の最大の責務は物価安定との認識が各国研究者や当局の間で共有されている」とし、「この場合の物価安定はインフレ率は低いがマイナスではない、一定の範囲内に収まっているという意味だ」と定義した。さらに「中銀が物価安定を図っているというマーケット関係者の信任・期待を得られていることも重要。つまり、物価安定というのは実行と期待の両方が重要だ」と述べた。

日銀の独立性に関しては「十分に透明で説得的な説明を行う責務があるととともに、結果に対する説明責任を問われる」と指摘。日銀の総裁・副総裁は内外に金融政策の目的、経済状況、現状と見通しなどを説明することが求められているとした。そうした課題について日銀はこれまでいろいろと改善努力をして前進したが、まだ完成の域には達していないとして、今後の改善のための議論に副総裁として参加していきたいと述べた。
　

626: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 14:51

>>625
続き

日本の金融政策の枠組みについては、透明性・説明責任・市場の期待に対応するために「諸外国ではインフレターゲットを導入するところが多くなった」と指摘。さらに「先進国の中でその下限がゼロ％の国はない」とも述べた。インフレ目標を導入しない場合の透明性については各国とも模索を続けているとした。

　ただインフレ目標はインフレを引き起こすことを目的としているのではなく、インフレ率を低位だがマイナスではない範囲に安定的に抑える政策だと付け加えた。

　世界経済の現状については、不況のリスクの高まりという第１のショックと資源価格の高騰などの第２のショックに見舞われているとの認識を示した。その上で「一番恐れられているのは成長率の鈍化と一般物価上昇の組み合わせであるスタグフレーションだ」と指摘、「金融政策の対応が非常に難しい」と語った。「日銀の副総裁としてこの困難な問題に真剣に向き合い、総裁・副総裁・審議委員と協力しながら最適な金融政策を検討していくつもりだ」と決意を述べた。

　伊藤副総裁候補はこれまでの経験から各国の政策当局にネットワークを築いていることを披露し、「もし副総裁に就任できればこのネットワークが貢献できると思う」と述べた。
　

627: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 14:56

伊藤隆敏副総裁が実現できるならはっきりいって総裁は誰でもいいよ。
だけど、あの世間知政党民主党が「インフレ目標」に過剰反応して
横やりをいれないかどうか心配。
どうか武藤阻止だけにこだわっていてくれという気持ち。
　

628: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 14:57

武藤の所信表明
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30757020080311

白川の所信表明
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30756920080311

この二人のは内容がないのでコピペしません。

どう見ても伊藤さんが総裁になるべきだろう。
　

629: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 14:58

武藤の代わりに山口を推されても困るわけだが。
　

630: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 15:07

幸い民主党の一部は山口にも反対している。ようするに党内闘争なのだろう。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=ayAKZWc3MQ7g&refer=jp_home

こうなると岩田副総裁→総裁の芽も出てきたかもしれないと思う。
そうなると願ったり叶ったり。
　

631: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 15:25

なんとか誤解を招かないように、でもやるべきことはできるように、
ほんとに言葉尻の言葉尻まで気をつけながら説明してるな。
伊藤隆敏は神。
　

632: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 15:47

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008031009_all.html
>「民主党としては武藤総裁はバツ印だが、伊藤副総裁はバツ印どころか二重バツだ」と語るのは民主党有力筋。

>　「伊藤氏が持論であるインフレターゲット論を押し通せば、ミスター財務省の武藤氏と一緒になって、
>『調整インフレ』に走る可能性がある。そうなったら、地獄をみるのはサラリーマンら弱い立場の人たちだ」（民主党有力筋）

>「しかし、最近は企業業績がよくなっても、サラリーマンのフトコロはお寒いまま。
>稼いだカネは設備投資などに消えていった。そんな状況のなかで、武藤氏・伊藤氏のコンビが
>調整インフレに走ったらどうなるか。今でもギリギリのサラリーマンの家計は崩壊することになる」（民主党国会議員）
　

633: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 16:17

日銀総裁候補の所信聴取で武藤氏への疑念払しょくされず＝民主・仙谷氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30763520080311
＞ただ、仙谷氏は、日本銀行がオペレーションとして毎月１．２兆円の長期国債買い入＞れを行ってきた問題点を指摘。日本銀行のバランスシート悪化につながっているので
＞はないかとただしたが、武藤氏からは明確な答えはなかったという。

正解を答えていても、自分が馬鹿だからわかんないだけ、というのはないんだよね＜戦国
　

634: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 16:34

絶句 da YO!
　

635: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 17:21

>>627
「じゃあ副総裁候補に伊藤に代えて榊原でどうだ？」と誰かが言い出すとか。
それで手を打つとかいうことになったら・・・。
　

636: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:05

>>632
民主党ってここまで腐ってたんだな
　

637: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:27

＜６３５

まさに、それが本音であり、そこまで変われば
（合わせて副総裁も変われば）、日本は沈没して
アルゼンチンあたりで突き抜けて浮上できるぞ。
　

638: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:30

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080311AT3S1101811032008.html
武藤敏郎副総裁に不同意
伊藤隆敏東大教授に不同意
白川方明京大教授に同意
ミンスの連中、真性のアホだな。どう考えても全部逆だろ。
空売りの練習でもしとくか。
　

639: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:34

民主党が暴走し始めたぞ。とにかくめちゃくちゃにするつもりのようだ。
年金に味をしめて酷いことになればなるほど自民が苦しんで自分が有利になる
と思っているようだ。これは覚悟しておいて方がよさそうだ。
　

640: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:38

この政党にだけは政権をとらせてはいけないということだ。
　

641: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:39

でもネットでは大好評、そこでの意見を丸飲みする人も多い、英・エコノミスト誌は
「日本は利上げした方が良い」と言っていますが、いかがでしょうか。
「エコノミスト誌が利上げしろと言っている」ということを主張の根拠にされている
方もいるようです。
　

642: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:45

まあ、国民もそれを支持してるっぽいからな。
民主党と日銀と一緒に地獄を見たほうがいいかもな
　

643: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:46

たまに口から出任せみたいに書かれていたことを真に受ける必要はない。
どうせ大した根拠はないんだから。
　

644: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:48

経済学の通説の立場から啓蒙活動をされている池田信夫先生も
日本は利上げしろとおっしゃったいましたね。
　

645: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:48

それにしても、経済状況が酷くなればなるほど政策の方向も酷くなるって、
日本って国はいったい何なんだろう。もう何回も同じ失敗で懲りているはずなのに。
　

646: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:50

利上げして増税したらいいんじゃね？
　

647: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:50

苺名無し一同は池田信夫先生を日銀総裁に推薦します。
もうヤケ。
　

648: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:51

池田信夫氏にはそろそろ日本のあるべき金融政策の姿をご議論頂きたい。
　

649: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 18:54

不思議だな。混乱を嫌気してか円安になってきた。これはもしかしたら
民主党にさんざん引っかき回してもらった方がいいのかも。
　

650: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 19:36

しかし、「インタゲ」と「調整インフレ」を混同させてって政治宣伝するって、民主党はかなり悪質だね。まじめに議論するつもりはないらしい。
なんか最近の民主党は、政局にするためには日本がどうなろうと知らないって感じだな。
　

651: ドラエモン　 2008/03/11(Tue) 20:01　[ va4qsJNk0c ]

>>650

まあ、これで分かったのは、ミンスの多数がマクロ経済政策に関しては５年か６年前の２ｃｈ
経済板の厨と同じレベルということですな。南無南無
　

652: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 20:09

いや、「混同」じゃなくて純粋にわかってない人もいるような（汗）

例えば、「盗聴法」って覚えてる？「通信傍受法案」。この法案が
議論された時、「こんな法案通したら、全て情報が国家に握られて
･･･（以下略）」みたいなことを、（多分本人的には本気でそう
思ってる）言ってた人達がいたけど、実際施行後はほとんど使われて
ない。

「監視社会化」とかいう人達はそういう傾向があるけど、最も極端な
状況を仮定して「だから全部ダメ」みたいなことを言う人って
結構日本には多いんだな。
　

653: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 20:25

>>645
わかってないなぁ。
経済が上向かないのは改革が足りないからだよ。
やっと改革の重要性に気付いて努力をしてきたのに、抵抗勢力がジャブジャブ財政とジャブジャブ金融で足を引っ張ったんだよ。
ゾンビ企業は温存されたし、世界の金融市場を混乱させたし、あれやこれやであれなんだよ。
　

654: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 20:38

戦争を起こさないためには軍隊がなければいいって発想と同じなのかな？
「調整インフレ」を避けるためには、デフレの脱却のためであろうとリフレ政策は駄目ってことか？
（自分たち国民で権力を監視し暴走を止めるって気概が失われてしまったのかね）

人殺しに繋がるからって拳銃も持たずに裸で狼の群れの中に居るようなもんだろorz
　

655: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 20:38

生産性の低いクズを叩いて叩いて更正させないと景気は回復しないからね。
まだ足りてないんだよ。
もっと苦しめてやらないと。
それでもダメなら新たに大量の弱者を作り出してとことんシバきあげるべきだね。
　

656: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 20:46

シバキ上げとかいってるやつもずれてるな。
民主党は「利上げ」で弱者や庶民をたすけるという主張だからな
　

657: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 20:50

そうだな。
低金利で家計所得が奪われた。
　

658: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 21:09

>>651
ミンスの頭の固さと、ここの自称リフレ派の党派的な頭の固さはそっくりだね。
　

659: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 21:40

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=atKhc8sFh9WQ&refer=jp_home
もリンク先に追加しておくかな。
　

660: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 21:47

そうそう、民主はシバキ上げじゃなくて、「家計にしわを寄せるな」。
ちなみに、この主張は日本のネット界隈では世界が誇る知性であり、
世界中の指導者に大変な影響を持つということになっている、
英・エコノミスト誌の主張でもあります。

「日本よ利上げせよ！」
　

661: ドラエモン　 2008/03/11(Tue) 21:47　[ va4qsJNk0c ]

うはぁ、白川さんだけはＯＫなわけか。徹底してますなぁ。感心した・・・
　

662: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 21:48

もう、日銀法改正しかないだろう。

衆議院の優越を定めるか、国会同意自体を廃止するか。

衆議院の３分の２を持っているんだから２ヶ月かければ出来る。
　

663: ドラエモン　 2008/03/11(Tue) 21:50　[ va4qsJNk0c ]

>>660

で、家計に払う金利はだれから持ってくるの？大企業は内部留保ダブダブでトヨタ銀行とかいう
状態なわけで、金利上がると輸出はいかれるけど金利収支はプラスだよ。つまり中小企業と、
変動金利で住宅ローン借りてる世帯そして政府が赤字主体なんだけど。
　

664: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 22:13

>>662
自民党が政権失うぞ？
マスコミの猛烈な自民叩きで直に過半数割れするのが目に見えている。
　

665: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 22:30

マスコミが日銀サポートに回るのはいつもの事だからな。
あまり日銀を追い込むと選挙前に総バッシングのネガキャンだわな。
　

666: dell　 2008/03/11(Tue) 22:40　[ 3Fe9NlGozk ]

>>661
そう、徹底していますね。
その徹底ぶりで今回の件の真相が何となく見えたと個人的には感じています。
「妄想」と言われるのでこれ以上は控えますが・・・。
　

667: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 23:04

どうせ総選挙は任期満了。
　

668: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 23:09

どこの世界に選挙に負けて政権を手放す覚悟で動く与党があるんだよ。
　

669: 名無しさんの冒険　 2008/03/11(Tue) 23:14

衆参両院を民主が牛耳ったらそれこそ地獄だろうな。
　

670: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 00:11

>>666

なんとなくおっしゃりたいことはわかる気がします。
だから武藤さんが総裁になったら、かえって希望がもてそう。
違いますか？
　

671: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 00:21

ミンスvs苺はないのか？
怪獣対決ってどうよ
　

672: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 01:28

武藤はともかく伊藤先生が「格差拡大を促進した」とかいう理由にもならない理由で
民主にダメだしされたのは痛い。痛すぎる。反対に白川は「立派な人物」とか言っているのだから
何をか言わんやだな。もうこうなったら自民に徹底的にこのメンツで戦い抜いて欲しい。
代替案なんか出さなくていい。民主が受け入れるまで席が空白でもいい。
　

673: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 01:33

野口由紀夫先生と池田信夫先生は利上げを支持されているように
思いますが、「利上げ」こそ経済学の本流ということはないの
ですか？
　

674: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 01:37

利上げが悪いわけではまったくありません。問題はそれで中央銀行が達成すべき目標が達成
できるのか否かです。その「目標」とは何かをもう一度考えてみてください。
　

675: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 01:49

>>673
先ほどから「通説」「本流」がお好きなように見えますが、
そんなに好きならばいっそのこと直接経済学にあたってみてはいかがでしょうか。
個人的に、人が言う「〜が通説である」というものほど疑わしいものはないと思っていますので。
http://www.amazon.co.jp/Monetary-Theory-Policy-Carl-Walsh/dp/0262232316/ref=pd_sim_fb_title_6
とか
http://www.amazon.co.jp/Interest-Prices-Foundations-Theory-Monetary/dp/0691010498
とか。
　

676: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 02:11

野口ゆっきーと、のぶーが「本流」と呼ばれることはあり得ないでしょｗｗ
少なくともマクロ経済学の分野では。
　

677: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 03:03

ミンスは日銀の手下なのだよ
わかるかね、
さかきくんがくるんだろうね
　

678: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 03:19

基地外に刃物を持たせた国民が悪い。何でも反対政党は少数派だから
実害が及ばないですむ。それが多数派になったら何が起こるのか、
これで思い知ったことだろう。
　

679: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 04:15

いちごイナゴ
世間との違いを思い知る
イナゴかな
　

680: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 06:06

民主党へのご意見はこちら。
ttps://www.dpj.or.jp/header/form/contact.html
　

681: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 07:20

自民の改革経信者とミンスの経済オンチは元は同じアナの狢じゃねえのか。
こいつらバカは早く消えろって言いたい。
　

682: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 17:51

自由民主党参議院議員で全農中央幹部でもある山田氏、
伊藤副総裁に賛成の動議に棄権。
　

683: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 18:29

民主党の「低金利が利子収入を奪った」という主張は正しいのでは？

小沢の代表就任以降、民主支持層は高齢者にも拡大しつつあると言われている。
つまり、定年で貯金を切り崩しながら生活する人にとっては高金利＆デフレが望ましい
わけで、そういう人達の支持を集めたいのなら、伊藤副総裁に反対し、白川に賛成する
ことすることは正しい。
一方で、これまでの反官僚キャンペーンの一環で武藤には反対とすると、今回の日銀人事案
に対する態度は説明できる。
　

684: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 18:38

　そしてデフレが深刻化すれば年金でも社会保障全般いかれるし
その老人達の預貯金・保険までかなり不安定化するよね。
つい数年前までそれで大騒ぎしていたのにねえ。みんな忘れちゃうんだｗ
　

685: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 18:47

>>680
ミンスに通報シマスタ。焼け石に水だとは重々承知だが、こんな下らない政策決定はありえない。
　

686: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 18:48

>>684
社会保障体制が今より悪化すれば、また財務省や社会保険庁（もう年金機構かな？）
を叩けばいいだけなので別に大きな問題ではない。
まさか3-4年後に「あの時の日銀総裁選びが悪かった！」なんてワイドショーで
取り上げられることは無いでしょ？
　

687: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 19:38

>>683
低金利のおかげで住宅ローンの金利はかなり低かった。
「金利を上げろ」ってのは「住宅ローンの金利を上げろ」ってこと
賃金が上がらない現状で住宅ローンの金利が上がると（以下略
　

688: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 19:44

だから住宅ローンを組むような人は視野に無いんだよ。
住宅ローンを払いきって、貯金で生活している人がターゲット。
　

689: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 19:55

>>686
ほんと、そうだな。それでもってまた改革改革と叫ぶだけ。
鬱だ・・・。
　

690: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 19:59

>>686　監督省庁のガヴァナンスと制度の維持可能性は別だって。現象的にもガヴァナンスの責任に転嫁できないマクロ要因で、もし君の主張のように問題が
刷りかえられるなら、逆に大規模な公会計操作が必要になる
　

691: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 20:21

会計操作なんて必要ない。
道路特定財源の問題では道路を作るコストや、建設業や物流を通じて経済に与える効果
よりもマッサージチェアに注目が集まるような状況ですよ。
金利や経済成長と、社会保障制度の維持可能性をきちんと考える役割を、民主党が担うわけが無い。
　

692: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 22:07

>>687
家は即金で買うべし、と木村剛の本に書いてあった。
俺も同意だ。
何も銀行を儲けさせる必要などないからな。あいつらは国賊。

あっ、そういえば早く公的資金返済しろよ＞＞日債銀
　

693: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 22:19

>>692
そりゃ欲しいときに即金で好みの家が買えるなら、皆そうするだろ。
しかし、定年ごろにやっと金がたまって家が買えてもあんまりうれしくないわけで…

将来の収入を見込んで、早めに家を買って住むという選択があってもいいんじゃないの？
　

694: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 22:22

>>692
銀行が国賊なら、そいつらの金主（つまり預金者）は何なんだ？　国賊の寄生虫か？
銀行が国賊なら、その客（ほとんど全ての事業者）は何なんだ？　国賊を助ける売国奴か？
　

695: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 23:37

鈴木宗男の日記より
http://www.muneo.gr.jp/html/page001.html
副総裁候補になっている伊藤隆敏東大大学院教授は、経済財政諮問会議の委員で、政府側に立って新自由主義政策を進め、格差を拡げ、勝ち組・負け組の構図を作った一人である。また、昨日の所信表明では、「中央銀行の最大の責務は物価安定である。物価安定というのは中期的にインフレ率が低いけれどマイナスではなく、一定の範囲内で収まっているということだ」との持論を展開し、「インフレ目標」を示唆している。物価の安定は一義的に政治の責任である。何かしら自分中心の学者的発想で押し通そうとする姿勢に、首をかしげる人も多いのではないか。

-----
こいつもバカだった…
需要重視の人だろうから少しはマシなのかと思ったが。
　

696: 名無しさんの冒険　 2008/03/12(Wed) 23:51

土建さえ出来りゃそれで良いのが国新やムネオだから。
　

697: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 01:48

ミンスの人たちって、何年か前は「小泉内閣の構造改革は生ぬるい！」って
絶叫していたのに、何をいまさら伊藤隆敏さんを批判しているのかなぁ。

完全に分裂症とか認知症とかの症状が出てるよね。

まあ、財金分理論とか、馬鹿としか思えない主張ばかりだしな。
　

698: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 02:01

白川氏だけは認めたわけだが、その理由は何なんだ？
いまいち、というかまったく解らないんだけど。
やってること全てが理解不能だ。
反対理由も意味不明だし。
　

699: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 02:11

鳩ポッポは満足気だったな。
国民のために良い仕事ができたとか言ってたし。
　

700: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 03:00

白川氏は日銀出身だからだろう
　

701: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 03:14

あのhamachanですらこう言ってるぞ。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/03/post_8e8c.html

日本の労働組合のナショナルセンターが組織的に支持している政党が、中央銀行総裁候補を認めるかどうかの基準として、財政と金融の分離、つまりどんなに景気が悪化して労働者がひどい目に遭おうとも、断固として中央銀行の独立性を守るべし、という超タカ派的思想を明確にし、あまつさえ、低金利政策をとり続けたことを理由に反対するという事態は、もちろんいろんな考え方があってもいいわけですが、比較政治的には極めて奇妙な事態とは言えるでしょうね。
-----

やっぱり日本の労働者系政党は頭がおかしい。
　

702: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 04:19

はまちゃんは、論争になるとデッドヒートしてちょっと言葉が滑るとこさえ
除けば、結構好きだよ。特に、日本では全然知られていない――が、世界で
最も経済が上手く回っている地域である――スカンジナビア諸国や北欧諸国の
政策を紹介できる数少ない論客ということでは、はまちゃんはかなり貴重。

なんだかんだで、のびーも今ははまちゃんのことは認めてると思う。
　

703: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 06:02

民主党は、白川「総裁」案に期待感だとよ。
日銀と民主党はグルだな
　

704: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 06:12

日銀プロパーのみ同意ってｗ
怒りを通り越して呆れるしかない。
　

705: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 06:41

小沢は武藤でもokっぽくて
菅も必ずしも、金利正常化至上主義ではなさそうだけど、
大塚と仙石が諸悪の根源だよな。
　

706: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 07:10

>>705
そうか？
小沢も菅もすさまじい電波だろ。
だいたい日銀出身のアホと呆け親父の2名に責任をおしつけるのは無理がある。
党としておわっとるよ。
総馬鹿状態でこいつらに反論できるグループが存在しないんだから。
　

707: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 07:51

大多数の議員は金融政策に無知で関心ないだろ。
選挙で票になんねーし
　

708: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 08:00

ミンスって居なくてよくね？
不正疑惑の追及だの憲法がどーだのは共産や社民で十分だろ。
こいつらは自民の代替政党足り得て初めて価値がある。
それなのにその責任感も能力も無いんだからな。
　

709: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 08:57

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080313/stt0803130142001-n1.htm
どうせ改正するなら、日銀の政府への説明責任を強化したものにしてくれよ。
総裁人事だけじゃなくて
　

710: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 14:34

＞伊藤は参院が不同意としており、参院も同意した白川氏の副総裁就任のみが確定した。
＞伊藤は参院が不同意としており、参院も同意した白川氏の副総裁就任のみが確定した。
＞伊藤は参院が不同意としており、参院も同意した白川氏の副総裁就任のみが確定した。
＞伊藤は参院が不同意としており、参院も同意した白川氏の副総裁就任のみが確定した。
＞伊藤は参院が不同意としており、参院も同意した白川氏の副総裁就任のみが確定した。

日銀人事、「白川副総裁」のみ確定…衆院で３人とも同意
衆院は１３日正午からの本会議で、日本銀行の正副総裁人事案を採決し、武藤敏郎副総裁（６４）の総裁昇格と
伊藤隆敏・東大教授（５７）の副総裁就任を与党の賛成多数で、白川方明(まさあき)・京大教授（５８）の副総裁就任を共産党を除く各党の賛成多数で、それぞれ可決、同意した。
　武藤、伊藤両氏は参院が不同意としており、参院も同意した白川氏の副総裁就任のみが確定した。与党は本会議終了後、民主党などに事態打開に向けた与野党協議を正式に呼びかける方針だ。
政府・与党は、総裁候補について、武藤氏の差し替えも検討する構えだ。

　日銀正副総裁人事は、日銀法の規定により衆参両院の同意が必要だ。福井俊彦・現日銀総裁の任期が切れる１９日までに後任総裁が決まらない場合、総裁は空席となり、白川氏が総裁職務を代行することになる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000020-yom-pol
　

711: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 16:22

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008031101000491_Detail.html
＞伊藤隆敏氏　現在はデフレではない。

素人なんですが、伊藤氏が上記のような見解を示しているんですが、インフレ率〜０％って
程度の意味なんでしょうか？
　

712: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 16:29

>>711
そんなこといっていないというもの

仙谷由人氏は候補者の話を聞いてなかったのか？
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/
　

713: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 16:42

>>712
ありがとうございました。

意図的なガセ情報か、あるいは、記者に伊藤氏の発言を伝えた人物の理解不足というと訳ですね
　

714: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 22:16

>>695

この世代のおっさんは、インフレとか聞いたら無条件に反対するだけなんだと思う。
　

715: 名無しさんの冒険　 2008/03/13(Thu) 22:32

結局、出しなおしか？

黒田東彦を予想。
　

716: dell　 2008/03/13(Thu) 23:33　[ 3Fe9NlGozk ]

>>695>>714
福井総裁誕生の時も、日銀は守旧派と野合しましたかなね。
　

717: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 11:04

結局、ゴネ通した民主党の完全勝利ですか。
　

718: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 11:29

中原伸之さんに決定。
民間出身。日銀実務経験あり。国際感覚抜群。
　

719: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 11:49

ここで中原さんが総裁になるということなら大歓迎ですよねぇ。
そういう頭は働かないものか。
　

720: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 12:09

中原総裁
伊藤副総裁
白川副総裁（決定済み）

こういう布陣なら許すｗ
　

721: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 12:17

伊藤はもう無理だろ。残念だが
まあ、岩田一政総裁ならありかな
　

722: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 13:44

中原か…。
インタゲに突撃しま〜す♪ってか
　

723: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 13:49

日銀総裁人事、候補差し替えで１７日に再提案方針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080313-00000057-yom-pol

自民党の大島理森国会対策委員長は１３日、民主党の山岡賢次国対委員長と会談した。山岡氏が総裁候補の武藤氏の差し替えを求めたのに対し、大島氏は「１７日が再提案のギリギリの日程だ。政府に努力するようお願いする」と応じた。大島氏は、日銀法改正案を検討していると伝えた。山岡氏は「提案された時に対応は考える」とした。民主党内からは、同法改正案について「邪道だ」など批判が出ている。

　会談後、大島氏は町村官房長官に電話で、内容を伝えた。町村氏はその後の記者会見で、１７日までに人事案を提示する考えを表明。武藤氏を再提示するか、差し替えるかについては「今の時点では、いろいろな可能性がある」と指摘した。福田首相は１３日夜、首相官邸で記者団に「今週末までよく考えてみたい。（総裁の）空白は避けたい」と述べた。

　与党内では、総裁空席を回避するため、候補を差し替えるしかないという意見が強まっている。自民党筋は１３日、「民主党に反対されないような提案をすることになるだろう。政府は人選を進めている」と語った。
　

724: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 13:57

０―２％の物価安定の「理解」――日本銀行理事白川方明氏（経済教室）
2006/03/31, 日本経済新聞

金融政策決定会合で量的緩和解除に当たり「新たな政策運営の枠組み」を導入したのは、透明性と有効性向上を図るねらいがある。政策委員が考える物価安定の「理解」として前年比〇―二％のプラスと明示したが、これは日本で外国と比べ低い物価水準が浸透しているのが背景だ。

日本の消費者物価が下落基調に転じる以前の八五―九七年の平均上昇率を比較すると、米国が三・八％、英国が三・九％、ドイツが二・一％、スイスが二・六％であるのに対し、日本は一・二％とかなり低い。
　このことを踏まえると、物価が安定していると企業や国民が感じる物価上昇率が他国に比べ低いと想定するのは自然であろう。ただし、ここで考慮する必要があるのは、「物価下落と景気悪化の悪循環に陥る可能性に備え、もう少し高めの物価上昇を許容した方がよい」という考え方である。
　日銀もその考え方は十分認識している。ただ、具体的にどの程度の備えが必要かは、名目賃金の下方硬直性（下がりにくさ）の程度、潜在成長率の水準、金融システムの健全性、ゼロ金利制約の程度など様々な要因に依存する。例えば、二〇〇一年以降、わが国は緩やかな物価下落を経験したが、デフレスパイラルには陥らなかった。そのメカニズムは十分には解明されているとはいえないが、海外諸国と異なり名目賃金の調整が伸縮的に行われたことや、ゼロ金利継続の約束によって金融政策の有効性をある程度確保できたことも関係していると思われる。
　いずれにせよ、デフレへの備えを大きく取れば、デフレスパイラルの可能性は小さくなるが、国民が行動の前提として考えてきた物価安定の状態からは離れる可能性があり、バランスを取る必要がある。
　

725: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 14:57

理論が反映された文章じゃないね。実務家でしかないな。
　

726: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:02

世界のハヤシが物申しました
ttp://fhayashi.fc2web.com/BOJ.htm
　

727: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:09

さすが世界のアヤシだが、
＞過去のキャバクラスキャンダルはもう時効としよう。
なんてどさくさまぎれて書いちゃいかんよｗ
　

728: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:17

林は岩田一政を評価してないんだねｗ
　

729: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:28

白川氏って、ゼロ金利のせいで家計が300兆円の利子を逃したとかいう
噴飯モノのお馬鹿報告書いた人じゃなかったでしたっけ？

なんというか…諸外国がうらやますぃ。。
　

730: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:32

確かに黒田さんの名前が途中から消えたのは不思議だな。
何か本人的な事情があるのだろう。これがだめとすると、
総裁は岩田副総裁の横滑りでいいんじゃない。
日銀の人は武藤の方がやりやすいだろうが、
それは民主なんかとつるんだことの自業自得。
さすがの民主も今度は拒否できないだろうし。
　

731: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:34

むこうと比べるなよ。
緑爺やら婆何機やら羽バードやら鰻qやらがゾロゾロ入れ替わり立ち代りするんだぞ。
上を見ずに速水なりぺー蔵で満足しようじゃないか。
下を見ればきっと・・・あ、あれ？
　

732: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:36

岩田一政、植田和男、白川かな。
　

733: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:40

>>729
＞ゼロ金利のせいで家計が300兆円の利子を逃した
家計にとって損だってこと自体は正しいだろ。
それとも、推計した数字が違っていると言いたいのか？
　

734: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:41

>>730
＞何か本人的な事情があるのだろう。
財務省的事情だよ
　

735: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:46

平均的には数千兆の労働所得より300兆の利子の方に価値を見いだす国民だからな。
　

736: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:48

>>733
>家計にとって損だってこと自体は正しいだろ。

家計に借金はないのかね。
利上げで倒産・失業が増えると家計に得なのかね。
　

737: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:52

>>731
そういえば、速水のときって、副総裁の一人ってマスゴミ出身だったんだよな。
あれはほんとにいらなかったな。広報の役にすらたってなかったし。
そんなのを副総裁にしてた国なんだから、確かにむこうと比べるのは無理。
　

738: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:54

>>736
どうでもいい話だがみっともないな
賛成反対は別にして、他人の話をわざと曲解するのはやめた方がいい
　

739: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 15:58

利子と引き換えにその何倍もの労働所得が減り、ローンの支払いが増えていたわけだけど。
利上げした方がトータルで家計は得だったと言いたいのか？
白川の意図した所に対するあたりまえの疑問だと思うんだが。
　

740: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 16:06

>>738

低金利政策が家計にとって損だったというのが馬鹿げた話だというのは
曲解でもなんでもない真実。
　

741: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 18:51

林の意見
http://fhayashi.fc2web.com/BOJ.htm
　

742: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 20:25

>>741
これは興味深い。林文夫氏が…
　

743: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 20:46

文夫を無視するなというところでしょうか。。。
　

744: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 20:48

黒田がよくて何故榊原がいけないの？
植田はまったく論外。これ僕の意見。
　

745: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 20:48

もう山口はかんべんしてくれよ。日銀プロパーは白川一人で十分だろうが。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008031401000853.html
　

746: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 20:48

>黒田氏は，東大法学部卒・大蔵省という汚点

面白すぎｗ
　

747: すりらんか　 2008/03/14(Fri) 20:50　[ G3b0eLLP4o ]

>>741
概ね賛成．
そりゃあ中原，岩一になって欲しいところではあるが現実的にはココらじゃない？
それにしても伊藤隆俊先生は惜しいorz
　

748: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 20:51

>>744
＞黒田がよくて何故榊原がいけないの？
簡単。デンパだから。
　

749: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 21:02

＞740

＞低金利政策が家計にとって損だったというのが馬鹿げた話だというのは
曲解でもなんでもない真実。

　住宅ローンを抱えている家計にとっては低金利は得だね。低金利が株価にプラスに
作用したのなら、株式投資をしている家計にも損とはいえない。また、低金利が景気を
下支えしたのなら、倒産や失業が減った分だけ助かった家計はあるだろう。

　逆に、住宅ローンの返済を終えていたり、定年退職で年金生活している人たちは
低金利だと損をすることになる。もっとも、低金利で年金生活者の暮らしが苦しいと
いうのなら、年金の支給額を増やすとかで対応するのが本筋だろう。仮に金利が１０
％だとしても預貯金が１０００万円では金利は１００万円にしかならない。１ヶ月に
８万３０００円程度ではフリーターの平均月収よりも少ないし生活保護世帯より
苦しい。

　「家計」といっても、どういう家計を想定しているかで話は違ってくる。そこを
はっきりさせないまま、損だ得だといってみても議論がすれ違うだけではないか。
実験の条件を明らかにしないまま、メタミドホスは浸透するとかしないとかいって
いるようなもの。

　いずれにせよ、日銀が利上げにこだわるのは「利上げは勝ちで、利下げは負け」
と信じているから。元々は、日銀総裁が任期を終えるとき、「あの総裁は景気が
よくて金利を上げることができた幸せな（運のいい？）人だ」という意味でいわ
れたものが一人歩きして、「とにかく金利を上げたら勝ち」みたいなおかしな話
に変わってしまったもの。速水優氏の場合は円高論者の上に金融緩和は失業の
輸出を招いて他国に迷惑をかけると信じていたことが大きい。内外の慎重論を
押し切ってのあのタイミングでのゼロ金利解除なんかは速水の個人的な信念抜き
だと説明するのが難しいだろう。彼はクリスチャンで個人的にはいい人なのかも
知れないが、ただそれだけ。
　

750: すりらんか　 2008/03/14(Fri) 21:15　[ G3b0eLLP4o ]

>元々は、日銀総裁が任期を終えるとき、「あの総裁は景気が
>よくて金利を上げることができた幸せな（運のいい？）人だ」
>という意味でいわれたものが一人歩きして

これがホントかどうかは知らないけど，「実体経済の調子がよい→むしろよ
すぎる→そろそろ利上げ」というのが金利の正常化なんだよね〜．なんとい
うか，金利正常化がどーのこーのっていう人の論理は

「健康な人は重湯なんて飲まないでステーキ喰ってる」
のだから
「病人にステーキを食わせれば健康になる」

みたいな話に聞こえてならない．
　

751: ドラエモン　 2008/03/14(Fri) 21:25　[ va4qsJNk0c ]

>速水の個人的な信念抜きだと説明するのが難しいだろう

だとすると、残りの審議委員はでくの坊だったのだろうか（除く中原）？２５００万円だかの
年俸は、ちゃんと仕事してるなら高いともおもわんが（とはいえＦＥＤの総裁達より高い）、
速水の個人的信念で金融政策左右されるのを傍観していたというか、賛成票を投じたのだから
端的に言って給料泥棒だろう。
　

752: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 21:32

速水の個人的意思ならまだましだが、当時はマスコミの中にも解除を支持するのが結構いた。量的緩和解除だって支持するほうが多かったようなきがする。
今の民主党ですら世論調査見る限り自民より不人気になったわけでもない。
速水の個人的な意思というより国民のマジョリティーの意思を政策委員が反映してるってことでは？
　

753: ドラエモン　 2008/03/14(Fri) 21:40　[ va4qsJNk0c ]

>>752

マスコミのマジョリティーの意見を反映してるのは確か。中銀の独立性というのは、財政当局
だけではなく、そういうのからの独立も含まれるべき段だけど、なぜか「開かれた日銀」という
のはひと味違うのよね（笑）
　

754: ドラエモン　 2008/03/14(Fri) 21:43　[ va4qsJNk0c ]

まあ、どっちにしろ、どうせ自民や民主が選ぶ「無難な総裁」じゃあ、利上げも利下げもしない
わけで、総裁なんか居ても居なくても実際には関係ないのが実態だよね（笑）国際的信用が失わ
れるとか言ってるけど、別に誰も信用してないし。まあ、総裁空席で一年くらい揉めれば面白い
かも。居なくても良いとわかるし（爆
　

755: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 22:00

2003/01/29
「当面のマクロ金融政策について」

民主党「次の内閣」

○ 国民生活はまさに破綻の危機に直面している。このままデフレがさらに深化すること
になれば、単に経済の問題にとどまらず、既に顕在化している自殺や犯罪の増加、ヤミ金
融の跋扈などの形で国民生活そのものが破滅しかねない。民主党は、デフレと正面から戦う。

○ このためには、マクロ的な金融政策も重要である。日銀は、すでに大規模な量的緩和
を実施しているが、こうした政策を継続・強化し、デフレをストップさせ、国民生活を守
ることに全力を傾注すべきである。具体的には国債買いオペの増額、適格担保の範囲拡大
などを積極的に検討すべきである。

○ ただし、現在政府与党の一部で意図されていると伝えられるような、ハイパーインフ
レをも招きかねないような調整インフレ論には与しない。日本銀行による株式・土地の買
い入れなど「何でもあり」の金融政策は、日本銀行やその発行する通貨への信頼を大きく
損なうものである。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11645
　

756: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 22:46

>>755
>このためには、マクロ的な金融政策も重要である。日銀は、すでに大規模な量的緩和
を実施しているが、こうした政策を継続・強化し、デフレをストップさせ、国民生活を守
ることに全力を傾注すべきである。具体的には国債買いオペの増額、適格担保の範囲拡大
などを積極的に検討すべきである。

自分の言った（珍しくまともな）ことも忘れて、利上げ・国債買いオペ禁止を叫ぶ
バカ民主党。
　

757: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 23:22

>>733
遅レス失礼。

＞家計にとって損だってこと自体は正しいだろ。
＞それとも、推計した数字が違っていると言いたいのか？

本来、白川氏の試算は、低金利で景気の下支えしなかった場合に
起こりうる（つまり景気低迷に伴う）家計の損失と比較すべきであり、
単純に金利がウン％のときと現実の金利のときとの比較みたいな
白川氏がやったことは、お粗末な計算だよね、ってこと。

それにしても白川氏、兄弟の先生に就任してたんかい。。
　

758: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 23:35

後任は誰よ？！兼任はできんわな。
　

759: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 23:39

伊藤さんの後釜に竹森さんはどうよ？
最近、東洋経済とかにも露出多いし、
結構知名度あるんでは？

…って現実味のない話してごめそ
　

760: グラタン　 2008/03/14(Fri) 23:43　[ G6BAMv1Qf2 ]

>>741

いや林さんの時評を読んでさすが真の意味で世界に通用する一流の人は言うことが違うなと
つくづく思ったね。世間知ではさぞ傲慢に見えるだろうがおっしゃってることは正しいんよ。
東大法学部出身・経済学Ph.Dなし大蔵官僚って言うだけで世界では相手にもしてもらえんのだ。
こういう地に足ついた率直な事実の指摘なんて「学歴社会を肯定するのか」という批判が怖い
マスコミ知識人（笑）には逆立ちしても口には出せんだろ？だから駄目なんだよ。

確かに今回の総裁人事騒動を一種のエリート論としてみれば面白い。もしやと思いまだあるかと
林さんの有名な「海外大学院推薦状クリテリア」を探したらいまでもしっかり残っていた（笑）。
http://fhayashi.fc2web.com/recommendation_policy.htm

ようするにこれは「世界的に見てエリートになるやつしか私は相手にしないヨ」って宣言だ。
今後中央銀行の総裁はもちろん世界の経済に影響を与える政策にかかわるかもしれない人材だったら
当然の、それもほんの入り口の部分でもこれだけ厳しい競争があることはもっと知られてもいい。

そもそも国内外の経済学の学位はおろか学部・大学院で経済学を専攻すらしてない怪しげなやつらが
なんで日銀総裁などになれるのだ？むしろそれにふさわしい経歴と見識と資格を持った人材が
「学識経験者」なんて枠でアドバイザー（つかセカンドオピニオン）の刺身のツマ扱いなのだ？
こりゃ間違いなく国際的なエリート感覚では絶対に理解できない世界の七不思議だろう。
　

761: グラタン　 2008/03/14(Fri) 23:44　[ G6BAMv1Qf2 ]

さらに問題は単に若い頃経済学を勉強していなかったという機会損失にとどまらない。
まるで彼らは法学部出身ゆえの余計な「毒」すらも思考力として身につけているかのようだ。
これは弁護士あがりの政治家がいかに没論理で党派性からのみ発言するかを毎日見てれば
誰にだってよくわかるだろう。昔「三本の矢」って経済小説があったがまさにあんな感じだ。

法律の下での利害調整やら公平性やらっていう「法的論理作法」のような怪しげなもんで
若い頃の貴重な頭脳を洗脳して駄目にしたからいまさら数学的論理力も経済学的センスもない。
「金利を上げれば景気は悪くなる」というごく自然なことも驚くなかれ頭で理解できないというのだ。

なんでそんなやつがこれから金融政策のトップになろうという人間を評価できるっちゅうのだ？
国会議員が所信聴取する前にその国会議員にその資格があるかを所信聴取させいちゅうの（笑）。

仮に「日銀の独立性」を言うのならまず学歴からみて東大法学部出身者はそれだけで除外する。
“林クリテリア”は当然のごとく最低限満たしてなければ駄目。英語で論争できるのは当たり前だし
伊藤氏ではないが海外での豊富な人脈やネットワークを誇っていること。もういくら言っても
リフレとか低金利政策とか彼らの頭じゃ理解できないことがわかったからどうでもいいよ（笑）。

せめて日銀総裁は「学歴」のみで公平に選んでくれ。
　

762: 名無しさんの冒険　 2008/03/14(Fri) 23:50

>>756
普段はまともな事を言っても、自民をやっつけるチャンスが来たら、
国民の事なんかきっぱり忘れて政治闘争に明け暮れて足を引っ張る事を
優先するという事でしょｗ

>>761
激しく同意。理解していても、わざと忘れるというか、物事の優先順位が
僕らとは決定的に違うんだと思う。同意を得るためなら、間違った事でも
OKというスタンス。

日銀の独立性は、政治向きのゴタゴタから離れて、与えられた目標をドライ
に実現するというもののはず。その点、こういう調整優先タイプは、最も
外さなければいけないタイプ。

調整優先タイプはBISへでも出向してもらって、外交がらみのゴチャゴチャに
対処してもらえばよい。
　

763: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 00:37

経済学博士を持っていないから駄目っていう考えは、財務省出身だから駄目というのと同じ発想だろ。
どっちがましかということなら経済学博士有無基準だとは思うが。
　

764: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 00:49

>>763
うむ、しごく正論。
そもそも経済学博士が政策に使えるかどうかという疑念があるしな。
東大法学部が有利なのは、優秀なマジョリティの中での調整能力ということだろうな。
それはそれでアドバンテージだと思う。
　

765: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 00:49

>>763

>経済学博士を持っていないから駄目っていう考えは、財務省出身だから駄目というのと同じ発想だろ。

ぜんぜん違うｗ
経済学博士号は、経済学に関する高い学識を持っているという証明なんだから。
　

766: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 00:51

>>764

>そもそも経済学博士が政策に使えるかどうかという疑念があるしな。

そもそも経済学の知識がなければ、「政策に使える」も糞もないだろう。
　

767: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 00:52

>経済学博士号は、経済学に関する高い学識を持っているという証明なんだから。
経済学の知見を政策にうまく活用することができるとは限らないな。
米国で恐慌を研究している著名な経済学者が、中央銀行のトップとしては使えない
こともあるしな。
　

768: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 00:54

経済学博士のシグナル効果は皆無ではないだろうけど、それを以って
日銀総裁としての資質の決定力とするのは無理があるな。
金融政策関係の実績などを評価すべきではある。
　

769: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 00:56

>>767

ああ、なんだ、いつもの馬鹿か。

「経済学の一流の学識を持っている」かつ「政策にうまく活用できる」が望ましいわけだろ。
博士号がなければ前者を満たしていないことは明らか。おまえは後者の話しかしてない。
　

770: dell　 2008/03/15(Sat) 00:58　[ 3Fe9NlGozk ]

>>761-762
そんなことよりも、旧来の「日銀理論」に妥協しない強い意志と行動力を持った人であることのほうが大事だと思いますけどね。
その点、林先生ご推薦のお二方はどうでしょね？
　

771: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:00

というより、経済学博士の学歴が軽視(?・・・とも思わないが)、されている
というのなら、それは経済学の知見が日本経済にプラスの功績を及ぼしたという
実績が世間で認知されるほどには至っていないということでしょう。それは、まだ
まだ政策の舵取りを任せるほどには至っていないということだよね。違うかな。
それでも、日銀副総裁のポストが既得権益になりつつある(いや、反故にされているw)
わけだから、むしろ実績から考えると重用されているくらいじゃないの?
日本の経済学会って、米国に比べて経済学の比較劣位性が明らかでしょう。
　

772: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:01

その日本の経済学博士さえ取れない奴は、もっとダメダメってことじゃん。
　

773: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:01

>「経済学の一流の学識を持っている」かつ「政策にうまく活用できる」

これは若干おかしな話だな。
経済学の学識を持っていなければ政策に活用できないわけだから。
「経済学の一流の学識を持っている」かつ「経済学の一流の学識を政策にうまく活用できる」
と正確に記述すると、単なる前者と後者が単なる包含関係になっていることが分かる。
　

774: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:04

>>773
包含関係にある命題を「かつ」で結んでも論理学的には何の問題もないし、
意味も変わらないが？

要するに、経済学博士持ってなきゃダメという結論に影響はない。
　

775: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:05

伊藤副総裁の可能性ってどれだけ残っているの？

福田が民主党に花を持たせるために武藤総裁案を取り下げる一方で、
完全に民主党に屈服した形にしないために伊藤副総裁案は堅持するっていうのはありえない？
　

776: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:08

>>774
だったら初めから「経済学の一流の学識を政策にうまく活用できる」という条件にすればいい。その上で、「経済学博士号所持」と上記の条件の関連を議論した方が分かりやすいでしょ。
　

777: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:11

>>775
何が起きても不思議はない状況ではあるけれど。
2人とも差し替えの可能性が一番高いでしょう。

どちらかが残るとするなら、民主の今までの「財務省ダメ」と
整合性を取って伊藤さんが残る可能性はあるでしょう。
　

778: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:12

経済学博士じゃなくて、Ph.D. of Economicsと最低限の英語力。
　

779: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:14

>>776

>「経済学の一流の学識を政策にうまく活用できる」という条件

だから、これは「経済学の一流の学識を持っている」と「さらに、それをうまく活用できる」
という２つのことを言っていて、博士号は前者しか示さんだろうが。

それをごっちゃにするから >>767 みたいな非論理的なことをいうことになるわけよ。
　

780: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:17

>>778
>経済学博士じゃなくて、Ph.D. of Economics

それでもいいけどさ。
じゃあ、「経済学博士」のセントラルバンカーが渡米したとして、
アメリカでは学位をなんと紹介されるの？　「Keizaigaku Hakushi」って言われるのか？
　

781: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:17

>>777
民主党はインタゲ伊藤も駄目だって言っているんじゃないの?
　

782: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:18

日銀総裁の件もだが、もう、なんだが、くずくずだな。日本。

>>775>福田が民主党に花を持たせる
なんて、ありえんのか？
ガソ税の件で、現場大混乱とか、参議院予算委員会で副大臣追放とか
フクにせよ、大臣を委員会から追放して質疑ができんのか？
しかも、乱闘とか、暴言とか、でなく発言封鎖だぜ。

国民は解っていないが、国会はフランス革命時みたいだ。
小泉は、自民党をぶっつぶした。
小沢と鳩は、日本をぶっつぶした。

頭を撃たれても、身体が完全に死ぬまで時間がかかっている
今は、そんな感じだな。
　

783: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:21

黒田総裁、伊藤副総裁なら最高だね。瓢箪から駒みたいな。
民主党も世論の手前、そう簡単に不同意にはできないだろうし。
　

784: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:22

>>770

現実には林推薦の二人は無理でしょ。
大蔵省出身の黒田は財金分離でだめだし、日銀の政策委員やってた植田は低金利政策で家計を苦しめたからだめ。
あと教授だと「自分中心の学者的発想を押し付ける」とかで首を傾げられるわけで。
大蔵省出身でもなく低金利時代の政策委員やってる人以外でないと。
だから緩和に肯定的だった岩田中原も同意されるはずがない。
　

785: グラタン　 2008/03/15(Sat) 01:24　[ G6BAMv1Qf2 ]

ありゃありゃ。包含関係だかハルク・ホーガンだか知らんが、女子供はすっこんでろってな殺伐とした
掲示板に学歴ネタでちょっと笑わせてみただけなんだからそんなことでいらん喧嘩しないようにね（笑）。
ようは林さんの言うように米欧で博士もってないと世界では相手にもされんよって指摘しただけなんだから。

>>770
dellさん

私は両名ともよく知らないけど植田氏は翁氏と本とか出してるみたいね。真面目な話、>>775が
我々にとっては一番のポイントで、民主党が何者かそれ次第。仙石クンみたいな人が民主党の本音だったら
単に大蔵省出身者でなければ決着は可能。下手に政策論争したら民主党なんて何も知らないことが
もっとはっきりバレてしまうから（笑）。
しかし実は仙石を隠れ蓑にして黒幕がいたりして。実は武藤叩きに見せた伊藤潰し（リフレ派潰し）だとすると
こりゃ民主党も敵ながらなかなか芸が細かいですな。って感心してる場合じゃ全然ないんだけど（笑）。
　

786: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:25

もう衆議院の３分の２を使って日銀法改正しかない！
　

787: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:26

>>784
そこで民主党がまたまた不同意なら、それはそれで面白いな。
総裁が決まらないでひどいことになり、さすがに総スカンになるだろう。
　

788: グラタン　 2008/03/15(Sat) 01:31　[ G6BAMv1Qf2 ]

>>787
いや上でドラエモン氏も指摘してるがそれならそれでもかまわんでしょう。
日銀総裁っていう日本の中銀のトップがしばらく空席でも大して困らんってことにもなればね。
それで日本の評判が落ちるなんてマスコミは騒いでるけどもともと評価なんてされてねえってことは
我々がよく知ってることで（笑）。
それに代行総裁では利上げも利下げもできないんじゃないかな。利上げ期待が少しでも抑えられれば
とりあえずデフレと円高基調には抑制的に働くでそ。
　

789: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:31

>>785
林本人が指名されるほどの人物じゃないということが問題なんだな。
要するには。
　

790: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:34

民主党と国民が今までの議論との整合性をどこまで気にするのかっていうのは疑問。
しかし整合性が重要だとした場合、武藤総裁案賛成に持っていくのなら財務省の意見を金融政策に反映させないことの担保が必要であり、
伊藤副総裁案賛成の場合は、経済財政諮問会議での議論についての自己批判が必要だろうな。
経済財政諮問会議の議事録を適当に斜め読みしてみたら、伊藤発言って教育や人材育成関係が多いのね。
　

791: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:42

コテハンじゃない人で、たまにこの掲示板に異様にレベルの高い
コメントがつくけど、書いてるの誰なんだろな、ちょっと気になった。
（探りを入れるような趣旨じゃないです、これからもよろしく）
　

792: dell　 2008/03/15(Sat) 01:42　[ 3Fe9NlGozk ]

>>785
民主党内の本音は正直バラバラでしょう。自民党もそうですが。
金利正常化論者もいればリフレ派もいます。
ただ今回は、どこかで自民党に一矢報いたい空気の中で、特にうぶで甘い人達が何者かに乗せられて強硬に反対している図式でしょう。
黒幕の狙いはズバリ、武藤総裁の無力化でしょうね。その線で考えると、伊藤さんの副総裁就任も厳しそうだし、万一入れても岩田さんと同じことになるのかもしれません。
　

793: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 01:48

791だが、例えば、このコメントは「そこらのおっさん」が書いたコメント
だとは到底思えないんですよ（笑）（書かれてることはまさにその
通りのドンピシャの内容）
＝＝＝
それなら、白川氏も全く同じ。彼は小宮隆太郎門下の大秀才で、
シカゴでもPHDの寸前まで行ったのに当時の日銀の硬直的な人事政策で
帰国せざるを得なかった。それでも日本の学界に初めて
「合理的期待理論」を紹介したのが白川氏。白川、伊藤の
「頭脳を武器の精神的な格闘」を通じて金融政策の新しい
パラダイムが生まれることを期待して止まない。
　

794: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 02:56

＞実は不同意の方針は、政府が七日に武藤氏昇格案を国会提示する前に固まっていた。ある党幹部は、与党が二月末に二〇〇八年度予算案などの衆院採決を強行するまで「小沢一郎代表は多少党内ががたがたしても（武藤氏で）まとめるつもりだった」と明かす。
＞　「東大じゃない、文系じゃない、男じゃない、官僚じゃない…」。小沢氏は三日、武藤氏と親しい若手議員に総裁像を聞かれ同意条件を示した。「そんな人はいるのですか」と驚く若手に、小沢氏は岩手弁で「いるわけないっぺよ」と笑った。

http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2008/0311.html

誰を候補に出しても、反対しかしないんだから、いっそ榊原を出して反対
してもらっておいた方が良いのではないかと思ったりしてｗ

あ、でも白川には賛成しやがったんだよなぁorz
　

795: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 04:20

>>770
植田さんは御存知の通り1998-2005の間審議委員をつとめていたけれど、中原さんによると

> 植田さんは(略)ゼロ金利解除の条件を「来年度のCPI上昇率が1%になるまで」という提案をしたいという口振りでした。
> しかし、実際は提案されませんでした。
> 彼は審議委員に再任され、7年間日銀にいたのですが、結局、一度も自分で議案を提示されませんでした。
> 遠慮深い方であることは十分承知しておりますが、それにしても残念ですね。
(「日銀はだれのものか」より引用)
　

796: dell　 2008/03/15(Sat) 08:21　[ 3Fe9NlGozk ]

>>795
基本的にダメなタイプですね、どんなに識見が高くても。
　

797: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 11:54

dellにダメ呼ばわりされる植田はダメダメ男だねｗ
　

798: ドラエモン　 2008/03/15(Sat) 18:53　[ va4qsJNk0c ]

ハイエクｖｓケインズだってｗ　以前、複雑系とか持ち出した現国際局長がいたが、この中銀は
よほど偉い人で溢れかえっているんですなぁ。感心するよ、まったく。

http://veritas.nikkei.co.jp/features/10.aspx?id=MS3Z1500E%2015032008

>世論は往々にして何らかの対策を求める。世論に迎合せず、あえて行動を起こさない選択をす
>るには相当の確信が必要になる。中央銀行のトップに並はずれた専門性が必要とされるゆえん
>だ。

>　日銀の幹部２人は最近、こんな会話を交わしたという。
>　「いま中央銀行に求められるのはハイエクの思想。断じてケインズではない」
>　「そう。あえて行動しない勇気も時には必要。不作為を許す寛容さが、成熟した民主主義国
> 家には必要だ」

>　市場の不完全さを指摘し、政府による介入の必要性を説いたケインズ。そのケインズの論敵
>で、当局による経済への介入を徹底的に批判し中央銀行は不要とまで唱えたハイエク。対照的
>な２人の経済学の巨人を引き合いに出しハイエクに軍配を上げた会話からは、日銀内に漂う
>「迷い」をかぎ取ることができる。

（中略）

>　だが、幸いなことに日銀の理事をつとめた白川方明氏の新副総裁就任は決まっている。ある
>政府関係者は苦しい表情でこう話す。「空白は避けるべきだ。だが５年間、能力に疑問符がつ
>く総裁が金融政策を担うより、多少の空白は覚悟でじっくり人選をするほうが経済への悪影響
>は避けられる」
>　ベストな人材を早期に、虚心坦懐（たんかい）に選ぶことを、市場関係者も国民も望んでい
> る。
　

799: ドラエモン　 2008/03/15(Sat) 18:59　[ va4qsJNk0c ]

>>798の解題

（別に白川さんがそう言っているという意味ではなく、これを書いてる贔屓の引き倒し野郎が）

白川代行になれば、並はずれた専門性を発揮して、衆愚の要求するアクションなど起こさずに
あたかも中央銀行など必要ないかのような不作為をこれからは続けるので、安心だということ。

どっかに、ORO団というのがあったが、どうも我々としては、ＯＴＺ団を結成する必要がありそ
うですな。OTZ
　

800: ドラエモン　 2008/03/15(Sat) 19:00　[ va4qsJNk0c ]

ああ、ＲＯＲ団だったｗ
　

801: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 19:05

>>799

なるほど。衆愚家計の利息収入を増やすための利上げ要求は断固として突っぱねてくれるということか。まさか利下げは政府介入だが利上げはそうじゃないなんて事を優秀な日銀マンが思ってるはずもないしね。
　

802: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 19:09

西村博之って2ちゃんねるの管理人？
　

803: ドラエモン　 2008/03/15(Sat) 19:12　[ va4qsJNk0c ]

あとさぁ、今回の騒ぎについての感想だけど、別に政府案をミンスが拒否した事自体を批判する
気は無いなぁ。たしかに、財務官くらいまでならともかく、財務次官まで行った人をわざわざ、
このポジションに担ぎ出す理由がわからん。まして、無糖氏がプリンストンでマクロの学位を
取ったとかいうならともかく。

だが、伊藤Ｔ氏を拒否するということは、もう経済諮問会議にメンバーになるような奴は今後は
人民の敵と認定するという意味。これじゃあ、ミンスのアドバイザーになったりすると、今後は
政府・自民党から公職就任をパージされても文句は言えなくなる。たとえば、浜田先生とか、
小宮先生みたいな政府の機関で研究所長という政治任命のポジションに着くことを、かつてミン
スのアドバイザーやったと言うだけの理由で拒否されても文句言えなくなる。こんなことしてる
と政策志向の強い学者は誰も寄りつかなくなるわなぁ。

とにかく「我々には提案する候補者はいない」と断言したことが致命的だと思うよ。
　

804: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 19:59

財金分離とかいうのはよく分からないけど、まあ日銀総裁が財務次官のたすきがけ天下りポストというのは
確かにまずいから、これに反対というのはかろうじて分かる。だけど、いきがけの駄賃だみたいに伊藤先生を
不同意にするのは本当に理解できない。伊藤先生が何者か分かるわけもないのに一日やそこらで不同意決定と
いうのは、顔がきにくわないとかいうくらいの条件反射としか思えない。
　

805: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 20:08

経済財政諮問会議は政策決定する所。
そこと研究所所長の区別くらいはするでしょ。
　

806: BUNTEN　 2008/03/15(Sat) 20:29　[ AJjh6nwp8w ]

>伊藤Ｔ氏を拒否するということは、もう経済諮問会議にメンバーになるような奴は今後は
人民の敵と認定するという意味。

民主に限らないが、やっぱこれはorz。
http://d.hatena.ne.jp/BUNTEN/20080313#p1
　

807: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 20:52

>>804
予算審議ネタへの対抗で断固反対するにあたって、民主内の仙石あたりのトンデモの
意見が通っちゃったんでしょ。小沢にすれば、何でも良いから、反対するにたる理由
を持ってきてくれればそれでOKという事で。

むしろ白川はOKとした理由がわからん。誰か説明できる人いる？
　

808: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 20:57

>>804

決まらなかったときに代行してもらうためってのと全部反対だとなんでも反対してるだけに見えるかららしいが。ほかの二人と違って財務省や与党と近いわけでもない。
　

809: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 21:40

>>804

伊藤氏についてはインフレ目標政策を掲げていることを問題視し異論が出た。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080312ddm001020002000c.html

が民主の反対理由。

伊藤氏は国際的な人脈が豊富で海外からの評価も高い経済学者であり、仮に武藤総裁となった場合の不足面を補うという意味合いがあるのだろう。インフレ・ターゲットを主張してきてもいるので、政府・与党にとってはバランスの取れたベストの人選といえる。武藤副総裁は福井総裁のもとで、任期後半の金利正常化に向かっていた経緯があり、その路線がそのまま継承されることも考えて、政府・与党としては伊藤氏というくさびを打っておこうとしたのではないか。自民党として民主党を懐柔しようということを意図した組み合わせではない。

　一方で、民主党はマニフェストでも金利の正常化を明言してきた政党なので、この人選だと党として納得しがたい面もあるだろう。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-30704920080307

が与党と民主の思惑。
　

810: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 21:43

最近やたら、

「ハイエクに言わせれば、今の経済状況で利下げをするのは
トンデモです」とか

「景気が悪くなればすぐ金融緩和。そんな経済学はもう古い。
時代はハイエクです」とか、

言うシンクタンクの中堅や日銀マンが多いのだが、「経済学に従えばこそ
むしろ結論は利上げ」という風に（経済に関わっている人にこそ）
思われてる節があるのはリフレ派は「空気」として知っておいた方が良い。

「景気が悪くなったら利下げなんてケインズの考えは古臭い。今は
ハイエクの時代です」みたいな話を今月何度聞いた事か。
　

811: ドラエモン　 2008/03/15(Sat) 21:55　[ va4qsJNk0c ]

そういうキャンペーンは池田信夫あたりが発信地だろうけど、そのノビーが尊敬して止まない
林先生は、そんな馬鹿なこと言ってないのは外出ｗ

だが、こういう馬鹿キャンペーンがあるだろうと言うのは理解する。かつて、この掲示板が
スタートした頃に、日銀からＥＳＲＩに出向していた現国際局長が、まるで無関係な塩沢と
シンクロニシティーを引き起こし、複雑系ではインフレは爆発だとか言ってたのとトポロジカル
に同型ｗ

インタゲ厨がスタンドアローンコンプレックスなのと同様に、トンデモ経済学もシンクロニシティー（爆
　

812: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 21:59

つか、ハイエクとケインズって同時代の人だろ。
「もう古い」という意味では、どっちもどっちだよなｗ
　

813: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 22:05

ラビ・バトラの珍言をありがたがるような馬鹿が党首やってた党が存在する限り、
まともな人事は通りません。
　

814: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 22:07

笑えないのは、「最先端の経済学の結論では今の日本は利上げをするのが
正解。利下げ論者はガラパゴス」って、これが正統的な学問的見解だと
思われているということなんだな。
　

815: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 22:33

総裁だけではない。日本の公的意志決定の過程全体が、ズタポロ。

先の上限金利規制もそうだし、道路特定財源も、１０年はさすがに長いので
双方歩み寄って一般財源化を早めればよいだけの話。

小選挙区制が失敗だったんだ。日本には、二大政党政治はなじまない。
国民の選択はある程度偏る。中選挙区制であれば、その偏りがある程度中和されていた。
　

816: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 22:35

>インタゲ厨がスタンドアローンコンプレックス
合田一人乙w
　

817: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 23:31

中央銀行にハイエクの思想が求められるべきというのであれば、
『貨幣発行自由化論』に従って中央銀行を潰すべきということになるのでは。
日銀幹部はハイエクの著作を読んだことないのかしら。
　

818: 名無しさんの冒険　 2008/03/15(Sat) 23:41

ハイエクとかミーゼスとか、オーストリア学派の人達のマクロ経済政策ってよくわからないのだが、
そもそも、この人達って中央銀行の存在そのものに反対してたよね。
今でもロン・ポールとかジム・ロジャースとかがFRBは廃止すべきと主張してるけど、
たぶん金本位制の時代の理解で頭が止まってるんだと思う。

ハイエクが偉大な経済学者であることは否定しないけど、マクロ経済政策について
ハイエクを引用する奴等は↑に上げたトンデモの同類とみなしてかまわないと思う。
　

819: 818　 2008/03/15(Sat) 23:43　[ kHR7M/h.9. ]

>>817
あ、先越された。

ハイエクについてはこのエピソードも
http://cruel.org/krugman/ryoma/nopain.html
1931 年、フリードリッヒ・ハイエクはケンブリッジ大学で講演を行い、大恐慌への彼なりの対策について説明した――「最も迅速なる対処法は、人々がもっと貯蓄をして投資が回復するようにすることである」（中略）ハイエクの提案を迎えたのは完全な沈黙だった。が、観客の中にいたリチャード・カーン（ケインズが独自のアイデアを展開するのを手伝った人々）は、自分がなんとか沈黙を破らなければと思ったのだった。そこでかれはハイエクに尋ねた。「つまりあなたの見方ですと、私が明日でかけて新しいコートを買ったら、それは失業を増やすことになるわけですか？」　「その通り」とハイエクは答え、三角形だらけの黒板のほうに向き直った。「でもそれを説明するにはとても長い数学的な議論が必要になります」
　

820: dell　 2008/03/16(Sun) 00:02　[ 3Fe9NlGozk ]

>>810
そうなんですか？初耳です。
知らない間にハイエクブームだったとは。
でも、ハイエクなら利上げもできませによね？
それとも、ハイエクブームの「ハイエク」は利上げマンセーで、利上げはたとえデフレでもして良くて、利下げはどんなにデフレスパイラルになろうが絶対にダメなんでしょうか？
それだと、近い将来困ることになりそうですがｗ
　

821: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 00:18

>>818

その人たちは基本的にアナーキストだから税金も公共投資や福祉も法定通貨もない状態が理想なのでは？マクロ経済政策自体存在しなくなるわけで。
どういう手段で財や労働力を交換するかを政府が強制するのも当然だめだから、ドルという通貨自体不要だし、FRBも廃止しろってことなんでしょ。
　

822: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 01:25

アナーキストじゃなくて、「リバタリアンです」って嬉しそうに言うぜ、
きっと。西洋の権威と同じ意見を持つことでなんだか自分も偉く
なっちゃったような錯覚の混じった恍惚感に満ちた様子で。
　

823: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 03:44

bewaad氏の意見
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/20080314/p1

ジャネット・イェレンかあ。
あえて日本人の名前を挙げないところが。
　

824: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 04:39

フリードマンは中央銀行は政府から独立するべきではないと論じた。
主な理由は独立した官僚組織が次々と官僚の利益に従って子会社や支店を作り出してしまい政府の政策と衝突することである。
中央銀行が民間銀行を監視して、信用創造と購買力割り当てに最大限の影響を行使することができるようになって以来、
中央銀行は実質的に全経済領域に責任がある。
これは他のどの機関よりも強力なものである。
このような組織が民主的なチェック＆バランスあるいは政府管轄の外側にあっていいのだろうか？
少なくとも政府は選挙によって選ばれた議員から構成されており、アカウンタビリティがある。
　

825: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 07:29

池田信夫氏とエコノミストが利上げ賛成な時点で、「経済学的には
そうか、利上げが本筋なのか」と考えるサラリーマンの人は
結構いると思ふ
　

826: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 07:31

↑
というのも、賛成・反対はさておき、「池田氏は権威主義者で通説至上主義
だから、池田氏が言う事がとりあえず経済学の標準的回答なのだろう」
と思っているサラリーマンがいることはネット界隈を見ても否定できないからだ。
　

827: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 08:47

ハイエク主義でいいじゃん
日銀廃止して一人一人が日銀になればいいんだよ
自分で使うお金は自分で発行する

と日銀の連中は死んでも考えてないが
　

828: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 08:59

>>821
なんでついでに警察も国防も要らないってとこまで行かないんだろう。
自分の身は自分で武装して守ればいいのにｗ
　

829: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 09:29

>自分の身は自分で武装して守ればいいのにｗ
自分の身は自分で守るだろ
使えるものは使うけど。

それと、国防要らねの賛同者は、日本には結構多かったｗ
　

830: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 11:12

>>828

アメリカのリバタリアンはそういうところまで行ってるよ。
銃規制反対論者は軍隊や警察に頼らず自衛したいって事。
　

831: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 11:23

>>824

民主は特定財源の無駄遣い派問題視するのに中央銀行の独立性を高めたがるのは不思議だよな。霞ヶ関には政治家のチェックは必要だが本石町にはいらないんだろか。金融政策は衆愚の代表に関与させるべきでないなら、ほかの役所の政策だってそうなりそうなもんだが。
　

832: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 11:38

＞　池田信夫氏とエコノミストが

のぶーは、エコノミストの受け売りをしているだけだとおもわれ
　

833: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 14:19

財務官経験者への同意を示唆、「素晴らしい方」＝次期日銀正副総裁人事で鳩山・民主幹事長
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities/idJPnTK813952520080316
［東京　１６日　ロイター］　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１６日午前のテレビ朝日の番組の中で、１９日に任期切れとなる福井俊彦日銀総裁の後任人事に関し、財務官経験者の黒田東彦・アジア開発銀行総裁や渡辺博史・国際金融情報センター顧問らが政府から提示された場合、財務省出身であっても同意する可能性を示唆した。政府・与党は、参院で不同意となった武藤敏郎日銀副総裁（元財務次官）の昇格など正副総裁案を差し替える方向で検討に入っており、１７日に新たな人事案を国会に提示する予定。
　

834: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 14:27

おお、黒田になるのだったら災い転じて福となすだね。

でも、黒田さんはインタゲ提案していた人なんだけど、民主党はそれでいいわけ？
学者枠は誰になるんだ。白川が学者枠なのか？
　

835: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 14:38

理由はこの辺りでは？
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0997/110-
ミスター円の後任ですな。黒田は。
武藤はＮｏを言い続けたのは、榊原の差し金だったていうことでＯＫ？
　

836: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 14:47

>>835
ガハハにそんな力があるはずもなく。
　

837: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 14:51

鳩山はガハハだね
本人がメルマガでそういってるんだし
　

838: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 16:04

しかし、ホントにＴＶ政治だね。

自民党が黒田を総裁候補で出してきて民主党が否決すれば、経済の混乱は、民主党の責任に押しつけられる事になる。
だから、民主は黒田が来たら否決出来ないだろう。
民主党としたら、鳩の個人的見解と逃げられると考えているかも知れないが・・

黒田、渡辺両氏なら同意も　日銀総裁人事で鳩山氏
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008031690140247.html

新聞が後追い報道を行っているから、この円高の状況で、党を代表する人間がシグナルを出して、それで否決はあり得ないだろう。
しかし、民主党は党内のコンセンサスをどうやって計って居るんだろう？
なんか、選定基準も良くわからないし、組織の体裁をなしてないよな。
　

839: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 16:28

民主党もマスゴミからの批判が厳しいので焦っているのだろう。
この分だと誰をもってきても丸呑みするぞ。
ということで、総裁に中原、副総裁に岩菊キボン。
　

840: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 16:33

総裁黒田、副総裁渡辺でもいいよ。財務省歴代財務官コンビだ。
鳩がいいっていったんだから民主党も拒否できまい。
　

841: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 16:35

渡辺は金利上げじゃないの？
追加利上げの時に経済への影響が少ないと支持したはず
　

842: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 16:38

武藤＆伊藤拒否で民主党内のガス抜きはすんだということ。
ガス抜きのネタにされた伊藤先生には理不尽だったとしかいいようがないが…
　

843: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 16:42

>>841
対外的にはそう言わざるを得ない立場だが、本音は違うと思う。たとえば下など。
http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK310494720070316
　

844: ドラエモン　 2008/03/16(Sun) 16:43　[ va4qsJNk0c ]

もし、アジア開銀総裁やめて来てくれるなら、黒田さんは最適任の一人ですなぁ。変な経済学者
（利上げや水野、自称マネタリストだった田谷だってPh.D.だし、とにかく経済学でセンセイを
していたアファマティブアクション組とかｗ）とは比較にならん。昔、財政金融事情かなんかに
書いてたデフレに関する論文なんか、読んでるうちにありがたさで涙が出たｗ　もう、選考基準
なんかｇｄｇｄなんだから、どさくさに紛れて黒田さんの任命を希望。

しかし、白川を黙らせる為に、誰かみつけてこないとなｗ
　

845: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 17:30

中川が林先生のコメントを引用してます。
やっぱ、見るべきところはちゃんと見てるなこの人。民主党はどうだろうね？
http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=852

ある世界的に著名な経済学者は、民主党の武藤副総裁昇格反対理由について「あきれた」理由として、以下の２点をあげている。

「不況のときに金利を下げるのは経済学の常識」

「彼は名目金利と実質金利の区別ができていない。こんな人が経済政策を担当するようでは，民主党には政権を任せられないと多くの人が思っただろう」
　

846: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 17:45

>>845
＞「不況のときに金利を下げるのは経済学の常識」

↑これ、正論じゃないの？なんで「あきれた」理由なの？
　

847: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 17:45

>>845

センター試験とかも取り上げてたし、苺かリフレ系のブログ見てる希ガス。
　

848: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 17:48

>>846
ある世界的に著名な経済学者が、民主を批判するためにあげた理由だろ。
よく嫁。
　

849: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 17:49

>>847
おメダイやつだな
苺かリフレ系のブログが世界の中心か
　

850: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 17:53

>>845
中川がみているわけないだろ
　

851: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 18:00

じゃあ、誰かがみていて中川に教えたんだね。
　

852: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 18:01

そして見ている疑いのあるやつみんなしってるｄうやめろ、ぐるちいい（シュゴーシュゴー
　

853: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 18:04

しょこたん
　

854: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 18:07

>>849

世界の中心しか政治家が見ないってことはないでしょ。
いやひょっとしたらイチゴやブログの書き込みは上げ潮系の政治家や官僚が書いてるのがあるかも。
　

855: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 18:23

まあいちいちそういうことは詮索しない。
所詮は便所の落書き、便所の落書き・・・
　

856: BUNTEN　 2008/03/16(Sun) 21:16　[ AJjh6nwp8w ]

>どさくさに紛れて

祈、どさくさ。＼(^o^;)／
　

857: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 21:27

なんか武藤降ろしのための、単純な政治的イベントのような気もするな。
ここでの議論なんてなーんの関係もない。
大連立構想も、安部降ろしとかも、某国のガイアツがからんでいるのかもね。
　

858: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 21:36

林先生の時論は、ところどころ進化してるねｗ
　

859: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 22:34

思った通りうってかわって超弱気の民主党ｗ
もう黒田総裁、渡辺副総裁でいっちゃおうぜ。
いや、伊藤先生は副総裁再提出でもいけるかも。

http://www.asahi.com/politics/update/0316/TKY200803160155.html
＞一方、民主党幹部は「一度不同意にした人間を出してこない限り、反対はないと思う。
＞もし反対すれば、『反対のための反対』との論調がこれまで以上に大きくなり、得策で
＞はない」と述べ、武藤氏以外が提示されれば賛成する可能性を示した。
　

860: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 22:47

首相、武藤氏断念を伝達　日銀総裁案１７日再提示
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008031601000693.html

2008年3月16日 22時20分

　福田康夫首相は１６日夜、次期日銀総裁人事で武藤敏郎副総裁（６４）の昇格案が参院で否決され不同意となったことを踏まえ、武藤氏昇格案を断念したことを民主党側に伝えた。１７日に新たな人事案を国会に提示し、福井俊彦総裁の任期満了日となる１９日に衆参両院の同意を得てただちに任命、空席を回避したい考えだ。

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１６日、いずれも財務官経験者の渡辺博史国際金融情報センター顧問（５８）か黒田東彦アジア開発銀行総裁（６３）なら同意できるとの認識を表明。首相は民主党の対応を見極めて人選を最終判断する。

　首相は「武藤氏がベスト」としてきたが、再提示しても民主党の同意を得ることが難しいうえ、円高、株安が進行する中で日銀人事の混乱を長期化させるべきではないと判断したとみられる。

　鳩山氏は１６日のテレビ朝日の番組で個人的な見解と断った上で「財務省出身者だからすべて駄目だとは言っていない。財務官経験者は国際金融に詳しい」と指摘。渡辺、黒田両氏について「素晴らしい人だと聞いている」と述べた。
　

861: R　 2008/03/16(Sun) 22:51　[ LYNKFR8PTk ]

黒田総裁、伊藤副総裁なら、カナリ期待できるかも。


>>845
＞１３日の本会議で民主党議員は「（武藤副総裁時代の）日銀は国債を買い支えることで財務省のモラルハザード（倫理の欠如）を助長した」といっている。町村官房長官も昨日疑問を呈したようだが、この発言と２００３年１月の方針は矛盾している。民主党は早速、「０３年時点の政策判断であり、政策転換が遅れ続けたことが問題だ。何ら矛盾はない」と反論したようだが、では、今のどんな金融政策をすべきというのか。
＞民主党は、日本経済の現状をどう考え、どんな金融政策をとるべきだと思っているのか。財務省OBはダメという以外、何の意思の統一もないのではないか。それぞれの人がバラバラの思惑で発信しているのではないか。

自民党は、駄目なのも居るが、こんなまともな事を言ってくれる人が居たら
支持するしかないわぁ。
　

862: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 23:00

アジア開発銀行 歴代総裁
1. 渡辺武 1966年11月-1972年11月
2. 井上四郎 1972年11月-1976年11月
3. 吉田太郎一 1976年11月-1981年11月
4. 藤岡眞佐夫 1981年11月-1989年11月
5. 垂水公正 1989年11月-1993年11月
6. 佐藤光夫 1993年11月-1999年1月
7. 千野忠男 1999年1月-2005年2月
8. 黒田東彦 2005年2月-

過去に3年で辞めた人はいないようだが、まあ問題ないんじゃないの？
後任は渡辺博史氏か？
　

863: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 23:39

とある財界人に、「ブログ界隈でアジテーションをしてる某経済学者に
業績を足すと林文夫さんになる」とまで言われた毒舌家の林文夫さんだが、
さすがに、「東大教授」の「公開文書」として、（第三者からの注意が
あったのか、自重されたのかはさておき）さすがに当初の文書が修正されたようだ。

しかし、もし自民党経由の働きかけで修正されたということなら、
これは、「植田副総裁」への布石なのかもしれない。
http://fhayashi.fc2web.com/BOJ.htm
　

864: 名無しさんの冒険　 2008/03/16(Sun) 23:51

３人セットだからという理由で、今から白川下ろせないかな。
黒田・伊藤・渡辺っつーラインでどうだ？

いや。もう何にも期待しないで、結果待ちするよ。
　

865: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 00:03

>>863

植田スキャンダルの記述はなくなってるが武藤氏へのいやみが追加されてる。武藤の線はなくなったからかな。
　

866: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 00:05

ホント、これだけ期待持たせて山口総裁なんかが出てきたら…

布団かぶって寝てるしかないな。
　

867: すりらんか　 2008/03/17(Mon) 00:21　[ G3b0eLLP4o ]

黒田総裁は日本経済にとっては棚からぼた餅ではあるよね．
でも白川は既定路線な上に信任までうけちゃったからはずせんだろうなぁ．
どうせなら３人とも反対で言って欲しかったところだ．


伊藤先生も再提出は難しいとくるともう一人くらい緩和寄がほしい（渡辺副総裁
だと財務色強すぎ）．

浜田先生は高齢過ぎるからもう難しいだろうな．
できれば岩田一政留任がほしいところ．
　

868: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 00:24

深尾光洋あたりでどうよ？
　

869: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 00:38

福田さんは行天豊夫氏と仲がいいらしい。
だから財務省人脈の線だろうな。
　

870: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 01:22

深尾氏とかどっから出てきたんだよｗ
　

871: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 01:29

渡辺OR黒田
西村OR田谷
組み合わせは、
１．渡辺・西村
２．渡辺・田谷
３．黒田・西村
４．黒田・田谷
３＞４＞１＞２だな〜
　

872: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 01:30

>>867 今頃寝言をいう世間音痴
　

873: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 01:41

>>871
田谷は勘弁してほしい。学者枠に入らんでしょ。
西村なら植田の方がまだマシ。林先生の影響力に期待。
それにしても、やっぱり伊藤不同意がつくづく痛かった。
これだけでも民主党万死に値する。
　

874: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 01:45

日銀総裁のポストってのを一般企業の出世争いと同じに見ちゃいけないんだろうけど
武藤さんからしたら民主にチャチャ入れられてはらわた煮えくり返ってる感じなんですかね？
　

875: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 01:58

日銀枠の候補が白川や山口じゃなくて深尾さんならよかった
と個人的には思ってた。今後を目指して苺でだけでも盛り上げていこう！
　

876: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 02:06

悪いニュースです。「山口、白川両氏が軸」だと。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080317/plc0803170100000-n1.htm
まだ日本株後生大事に持ってる人、全部投げる準備しとくように。
　

877: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 02:45

武藤の方がまだマシだ。日本終了。
　

878: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 03:32

>>876
山口と白川の両方が執行部にはいることは民主も否定的らしい。
副総裁のいずれかに黒田or渡辺、もう一方が伊藤or植田or岩田(一)となってくれれば
まだ望みはあるか。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008031400032
2008/03/14-01:25 渡辺前財務官なら同意も＝民主幹部
　民主党幹部は１３日夜、福田康夫首相が日銀総裁候補に渡辺博史・前財務官（５８）や新副総裁に決まった白川方明京大教授（５８）を提示すれば、党として同意する可能性もあるとの認識を示した。生え抜きの山口泰・元副総裁（６７）については、白川氏と合わせて正副総裁３人のうち２人が日銀出身となるため「バランスが悪い」と否定的な考えを示した。
　

879: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 07:33

黒田・渡辺は財務省が難色を示しているっぽいな
　

880: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 07:36

武藤が消えたことは良かった。
伊藤は残ったほうが良かっただろうが、（今回のとは関係ないが）てめぇの翻訳書売らんがために日本語のいいテキストを闇に葬った過去があるから、ダメでもよし。
白川は、どうせ日銀出身者1人は入れるんだから、最初に副総裁に閉じ込めてしまったので、まあ良しとしよう。

むしろ問題は、この過程で、林が、植田の過去を思い出させちゃったことｗ
頭のいい林のことだから、わざとやったんだろ
　

881: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 08:03

天然なのかどうか、マジで気になる･･･
わざとなら･･･
　

882: dell　 2008/03/17(Mon) 08:15　[ 3Fe9NlGozk ]

>>876
黒田さんの総裁就任に脅威を感じた日銀が
土壇場で巻き返しているようですね。
　

883: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 08:18

ttp://www.e.u-tokyo.ac.jp/~tito/japaneseindex.htm#news_0307
隆敏は何を書くかな。
　

884: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 10:20

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
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　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　きっちり残業代はもらってます
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　それがなにか？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

http://jp.youtube.com/watch?v=oqVYFt6rjAI
　

885: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 11:27

↑マルチポストうざい。
　

886: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 11:37

自民　福田継続打診
民主　拒否らしいね
　

887: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 11:41

今流れたニュースによると、
鳩菅は黒田や渡辺でOKらしいが、小沢がその二人は×だと言っているらしい。

小沢はつくづく癌よのう。
　

888: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 13:37

小沢が今後5年の日本経済をクラッシュさせるのか。さすがクラッシャー。
黒田総裁になれば回りまわって鳩管GJ!となるのだが。
　

889: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 14:35

つか、黒田の名前をＴＶで出した鳩山の真意が分からん。人事なんて事前に名前を出せば
潰されるのがおちだろ、特に、これだけ揉めているときに。
まあ、黒田潰しのＡ級戦犯は鳩山だろ
　

890: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 22:53

http://www.asahi.com/politics/update/0317/TKY200803170319.html
日銀総裁　白川氏代行、濃厚に　政府が提示見送り
2008年03月17日21時32分
１９日に任期切れが迫る日本銀行の福井俊彦総裁の後任人事で、政府は１７日、新たな人事案の国会への提示を見送った。政府は非公式に民主党に対し、総裁の福井氏か副総裁の武藤敏郎氏のいずれかを留任させる案を打診したが拒否され、財界出身の総裁と武藤副総裁をセットにする案も検討したが実を結ばなかった。福田首相は総裁昇格案が参院で不同意となった武藤氏を、副総裁ででも起用することにこだわっており、民主党の同意が得られる人選は難航している。総裁が空席となる可能性が高まってきた。
福田首相は１７日夜、記者団に「政府だけで決められない。慎重にやるしかない。民主党の考えがよくわからない」と述べ、民主党が同意できる人事案をぎりぎりまで探る意向を示した。
しかし、正副総裁の任期が切れる１９日までに、新しい候補者の所信聴取から衆参両院本会議での人事案採決までを行うのは綱渡りで、民主党との調整が進まなければ、総裁の任期切れは避けられない情勢だ。総裁が空席となれば、一人だけ衆参両院で同意された白川方明・京大大学院教授が総裁の職務を代行することになる。
　

891: 名無しさんの冒険　 2008/03/17(Mon) 23:24

>>890
ゆっくり時間をかけて黒田さんでも中原さんでもいいからまっとうな人を選んでほしい。
間違っても山口は止めてくれ。福井続投なんざもってのほか。

報道ステーションによると、総裁に財界人を当てるという案も出たらしい。
その財界人というのが中原さんであってくれればいいのだが。
　

892: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 01:23

中原、無理でしょうな。
　

893: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 02:57

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080317/stt0803170848001-n1.htm
【竹中平蔵ポリシー・ウオッチ】日銀、目標と要件なき人事

竹中はリフレだな
　

894: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 03:33

>>893
内容には全面的に同意なんだけど、
5年前に御自分が日銀総裁を選んだときはどうだったんでしょうね？
(当時経済・金融の担当大臣だったんだから、選定にかかわってないということはないでしょう)
要件定義も何もなく、福井さんがいいという日銀の声にそのまま従っただけのように
思えるんですが。そしてそれが今になってこういう結果を生んでいる。
あの時、中原さんを総裁にしておけばよかったのに。
　

895: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 06:24

中原っていくら騒いだって仕方ないじゃん。
福田は、何があっても、財務省の意向に沿って、無頭を押し通す気だから。
　

896: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 08:10

>>894
＞通貨の番人として「インフレにもデフレにもするな」というのが、最低限求められる成果目標である。

↑これも同意？
　

897: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 08:51

>>896
当たり前ジャン
　

898: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 09:47

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/124/index.html
いま、日銀総裁に求められる資質とは何か
経済アナリスト　森永 卓郎氏

これもまとも
　

899: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 09:52

>>894
側近の高橋洋一氏日経ビジネス３月１０日号によれば、デフレ克服という要件を出して、福井氏はそれに対する約束をした。しかしその約束は公開されず、公約違反を問えなかった。
　

900: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 10:33

トヨタの奥田を担ぐ案も出てるがどうなの？
　

901: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 10:48

今はあなたも含めて選択肢の一人でないか？
　

902: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 10:50

インフレでもデフレでもない ０％でいいなら
福井は、満点なんだろ。

上方バイアスがあるし
コアコアCPIが２〜４％を目標にしなきゃあかんわ
　

903: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:05

田波とか言う人が浮上。どうも決まりそうだ。
　

904: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:06

政府、新日銀総裁の候補に田波国際協力銀総裁を提示へ
政府、新日銀副総裁候補に西村審議委員を提示へ
　

905: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:06

やっぱり西村清彦だーーーーーーーーーーーーーーー
大当たり、俺。
　

906: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:07

事務次官経験者なのにおｋなの？
　

907: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:07

西村清彦の基本思想

・低金利は「モルヒネ経済」
・（経済状況はきちんと見なければいけないが）いずれ利上げはすべき。
＝＝＝
民主党の考えにかなり一致するんだな。
　

908: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:08

白川と同じように西村だけアクセプトの予感。
どんどん日銀寄りの人材で固められて行くなあ、ハハハ・・・
　

909: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:11

西村清彦は100％受け入れられるでしょう。
　

910: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:17

東大法学部⇒大蔵でした、ありがとうございます。


田波耕治
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%B3%A2%E8%80%95%E6%B2%BB
　

911: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:18

民主は総裁うけいれるんだろうか？元大蔵次官だぞ･･･
　

912: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:21

リフレ派は業績を積んでまずは東大教授を出す事が必要だな。
やはり要人は東大教授から抜擢される。
　

913: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:24

それはチベットから、国連の事務局長を輩出せよと言っているのに近いなw
　

914: すりらんか　 2008/03/18(Tue) 11:31　[ G3b0eLLP4o ]

う〜んそう来ましたかｗ
西村先生は次当たりの副総裁候補だと思ってたけど……

ところで田波耕治氏って事務次官なんだけどどうなの？
もう１回否決されてから黒田氏って流れには……ならないかorz
　

915: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:32

また天下り来ましたね。
　

916: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:37

正直総裁は承認されるか微妙だと思う。元次官だからなぁ。
それはさておき、西村清彦は苺的にもギリギリおｋの
ラインなんジャマイカ。
＝＝＝
著書中で、現在の日本経済の状況を、量的緩和・ゼロ金利政策によって
かろうじて生きながらえているモルヒネ経済と表現している。
ただし、文脈から言って、従来の政策に対する批判や早急なゼロ金利政策撤廃の
提言をしているというより、単に1990年代から2000年代前半の日本経済の
状況にそのように言及している形であり「モルヒネは劇薬だからいつかは
やめなければならない。しかし急にやめると痛みが出てくる」とも
表現している。

＝＝＝
経歴はまさに華麗そのもの。

麻布→東大→イェールPh.D.→東大助教授→東大教授→中原賞受賞→
日本銀行政策委員会審議委員
＝＝＝
ソースはウィキペディア。
　

917: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:38

田波耕治氏
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E6%B3%A2%E8%80%95%E6%B2%BB
最終学歴は東大法学部。
検索してみたが金融政策についての発言はみられない。

白川と西村が実権を握るのかな。
どうも最悪のような気がするのだが。
　

918: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:39

おｋなのか？2年前に判断誤っただろ。現審議委員は岩田以外昇格させるべきじゃない。
　

919: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:49

これが通ったら民主党は何を反対したのかホントに意味不明。
　

920: dell　 2008/03/18(Tue) 11:58　[ 3Fe9NlGozk ]

状況から見て、今回の人事は民主党も内々に承諾済みと見るべきでしょう。
西村氏は日銀シンパですし、総裁も財務省出身者の中にもかかわらずむしろ日銀寄りの人物のように思われます。
完全に日銀主導の人事と思われ、「失われた20年」になりそうです。
　

921: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 11:58

日銀総裁に田波氏提示 民主「受け入れ困難」

政府は１８日午前、日銀総裁人事をめぐり、参院で不同意となった武藤敏郎副総裁（６４）の昇格案に代わり、元大蔵事務次官で国際協力銀行総裁の田波耕治氏（６８）の起用案を国会に提示した。副総裁候補には日銀審議委員の西村清彦氏（５４）を示した。午後の所信聴取を経て、福井俊彦総裁（７２）の任期が切れる１９日の衆参両院本会議で同意を得たい考えだ。

民主党は新人事案の賛否について議論を進め、１８日中に結論を出す方針だが、武藤氏と同様に大蔵次官の経験者で、受け入れは困難な見通し。山岡賢次国対委員長は「同意は難しい」と述べた。福田康夫首相は時間切れによる総裁空席を回避するため、武藤氏昇格や福井氏続投案を断念し、新人事案を決断した。

町村信孝官房長官は記者会見で「（総裁職の）空白はつくりたくない。受け入れていただけると信じている」と述べた。

衆参両院議院運営委員会の代表らでつくる「両院合同代表者会議」で町村氏が新人事案を提示した。１８日午後に両院議運委で候補からの所信聴取と非公開質疑を行う。

2008/03/18 11:45 【共同通信】
　

922: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 12:11

財務省以外だと・・・伊藤隆敏かな？
　

923: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 12:17

だれに決まるかで、恐慌になるかどうかが決まるだろうね
　

924: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 12:20

>>921
財金分離を根拠に反対したのに、また次官経験者出してきて、
「受け容れていただけると信じている」
そのロジックが理解できん。

要するに
「こっちはとりあえず差し替えたから、財務省の顔を立て、たすきがけは通せよこら」
と言ってるだけちゃうん？
　

925: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 12:25

主計上がりの事務次官経験者を出したのが、反対を引き出す事で
民主の顔を潰すためであれば、正副総裁ともに拒否させた方が
効果的なんだから、西村選ばないほうが良かったのにな。
ほんと何を考えているのか理解に苦しむよ。
　

926: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 12:35

西村清彦とは・・絶望的。本気で移住を考えようかな？
消費者物価「年度後半から上昇」、日銀の西村審議委員講演
日銀の西村清彦審議委員は31日、函館市内で講演し、消費者物価指数（ＣＰＩ）について「今年度後半から来年度にかけて、しっかりした上昇を示すようになる」と述べた。最近のＣＰＩは小幅下落しているが、「物価上昇率の需給ギャップに対する感応度が回復する」という。利上げについては「経済・物価の改善の度合いに応じ、徐々に行うという慎重な態度が必要」と述べた。
今後の経済・物価情勢について「設備や労働の稼働状況が多くの企業で高まっていけば、労働の費用も次第に増加していく」と述べ、賃金の上昇につながると説明した。回復の動きが地域や業界のすそ野を広げるにつれ「景気拡大は息の長いものになる」ため、遅行指標のＣＰＩも上がり始めるという。
金融政策運営では、景気回復で予想投資収益率が上がっており、「政策金利を調整することが適当だ」と強調。現在の市場金利は「緩やかな形での将来の金利調整が織り込まれているように思える」とも語った。

「NIKKEI NET：経済 ニュース」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070531AT2C3100R31052007.html

まったく予想があたってないじゃん。典型的日銀シンパだな。
　

927: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 12:40

だから今の政府も本気で景気のこと考えてるとは思えないんだ。鬱だ・・。
　

928: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 12:43

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080318-00000042-mai-pol

西村清彦氏は東大大学院教授を経て０５年４月に日銀審議委員に就任。理論経済学や経済統計が専門で、住宅市場や不動産バブルの分析にも精通している。サブプライムローン問題発生後は、米経済への影響の深刻さを早くから指摘。最近の講演では、日本経済が悪化した場合は利下げも排除しない考えを示していた。
　

929: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 12:44

一方、副総裁候補の西村清彦・日銀審議委員の起用については理解を示す声が多く、民主党も同意する公算が大だ。
http://www.asahi.com/politics/update/0318/TKY200803180179.html
　

930: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 12:58

講　師　元大蔵省事務次官　田波耕治氏　テーマ　「日本経済と財政」
　2000年初めての懇談会ですが、昨年7月まで大蔵省事務次官だった田波耕治大蔵省顧問（昭和34年入寮）に「日本経済と財政」について話して頂くことになりまた。以下同期の安江邦治氏の紹介要旨です。
　田波君は34年入寮と記録されておりますが、同期同室だった佐藤長平君によれば「田波君は日比谷高校卒で自宅は渋谷にあり、諸般の事情による数ケ月間の一時的な入寮だった。ただし、田舎者の寮生の間にシティーボーイの風を吹き込んでくれたことに感謝している」とのことです。田波君の駒場時代のクラスは文�T・12Bでしたが、サークル活動として「東大法律相談所」に所属していました。サークルの同期には、日高荘平元国税庁長官、元田中寿造幣局長、牧野力元通産事務次官等がいました。私もそこでの出会いがつきあいの始まりです。
　彼は法学部卒業後敢えて1年間余計に在籍し、司法試験に合格したのち、1964年に大蔵省に入省し、坂出税務署長、4年間の駐米大使館書記官、大臣秘書官等を経て、主計局主計宮、主税局課長、官房秘書課長、主計局次長、審議官（主税局担当）、総務審議官、理財局長を歴任した後、96年内閣内政審議室長に就任し、98年1月〜99年7月の間大蔵事務次官の職にありました。
日　時　2000年1月26日（水）18時30分〜21時
http://www.ne.jp/asahi/mitaka/club/kon29.htm
タイトルと要旨を読むだけで「めまい」がした俺は、被害妄想気味だろうか？
これは、与謝野の親友か？
デフレ均衡と増税論者がキメラのように合体した人事のように見える。
民主党に政権が変わる前から、民主党が政権を取ったら・・・をシュミレートしてくれているのかも。
近未来小説を現実で試してどうすんだよ。
　

931: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:02

西村、そんな悪くないかもしれない。

最近の講演では、日本経済が悪化した場合は利下げも排除しない考えを示していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080318-00000042-mai-pol
　

932: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:03

あ　ガイシュツだった。スマン
　

933: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:03

やっぱ総裁は岩田規久男だ！
15年前の日銀・翁氏との大論争の頃の因縁復活。
ややインフレ気味の日本経済を実現してくれやー
副総裁は西村・白川でいこう。
　

934: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:05

というか、黒田さんや渡辺さんは民主党にすでに断られたのだろう。
昨日、自民が福井さんの留任を密談でもちかけたというのは、
黒田さんや渡辺さんの名誉のための作り話なんだと思うよ。
　

935: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:21

武藤が駄目なら田波も駄目だし、なにこの国。。
わけわからん。
　

936: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:24

どうすんの、総裁、民主はやっぱり拒否っぽいよ。根回しできない
官邸も官邸だし、こうなると、１．状況が許せば利上げに肯定的で、
かつ、２．（白川氏が副総裁になった以上）日銀OBからはもって
これない、３．財務次官経験者はダメ、ってなったら、

もう、財務官経験者か大物財界人以外のカードないよね。う〜ん･･･
奥田氏あたりが良いんだろうが、民営化祭りに参加してるから
厳しいよなぁ。やはり財務官経験者しかないか。
　

937: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:24

民主党は、副総裁白川が居るから
このまま拒否してくるだろうな。

決める気がないよ。

クラッシャー小沢だからな。
　

938: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:28

それにしても財務次官経験者を持ってくるなんて芸がなさ過ぎ。
相手がみすみす拒否しやすい口実のある人材を提示する政府も
どうかしてるよ。
　

939: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:28

このまま政治混乱→選挙が狙いなら
世論に乗る為に竹中が来るかも。
　

940: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:31

財務省サイドがなりふり構わず動いているのかな
　

941: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:35

これから先、政府が嫌がらせのように歴代財務事務次官を提示し続けたら
ワロス。耐久戦。
　

942: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:36

自民与党側としてアリバイ的に民主の受けがたい案を提示しながら世論の批判をかわし
本命については、民主の頭を冷やしてながら多少時間をかけて協議って感じかな
当面は白川でしのぐつもり
　

943: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:40

本音ベースで言うと、周辺業界的には圧倒的な信頼のある白川氏が
副総裁に入ったことで本音としてはもう総裁なんてどうでも良かったり
する。
　

944: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:42

リフレ派からすると不満かもしれんが、白川・西村コンビの下では
景気がヤバくなれば利下げしつつ、景気がこのままいけるようで
あれば利上げをうかがう、ということで、万一リフレができるなら
不満かもしれんが、50点を切るような政策運営にはならんという
意味で、特に実務界からは高く評価される陣営だろう。
　

945: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:46

やっぱり日銀法改正かな。
　

946: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 13:55

民主党もひどいが財務次官にこだわる政府もひどすぎ。
　

947: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 14:01

失望した
　

948: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 14:03

このごたごたにまぎれて日銀法改正の世論を喚起したいな。

「今の状態では、誰が総裁になっても、政治的プレッシャーのもとで、
政策がゆがめられる可能盛大。
それを防ぎ、日銀の独立性を守るためには、
日銀総裁に求められる政策目標を事前に定めることが必要。
党利党略で日銀総裁人事を政局にすることを防ぐことにもなる。」

くらいなら日銀シンパの世論も納得しそう
　

949: dell　 2008/03/18(Tue) 14:06　[ 3Fe9NlGozk ]

>>944
だから、それは「失われた15年」が確実に繰り返されるということ以外のなにものでもありませんよ。
　

950: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 14:11

いっそのこと、民主不同意の方がまし。
　

951: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 14:16

>>949
>「失われた15年」が確実に繰り返されるということ
今年だけをとると、もっと悪いかも。この１５年は、アメリカがしっかりしていたし、中国が経済成長した。
日本は外需に頼れたから。アメリカの景気低迷と中国の雪害やモンゴル問題による紛争拡大、経済成長の低下。
おそらく、外需には頼れない状態になる。

>>944景気がこのままいけるよう・・
そんなどころじゃないのに、まだこんな事を言っている。
どうしようもないな。
　

952: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 14:31

たまたま外需があったから
ここ数年は緩和しなくても
景気が維持できた。

外需も無い、金融緩和も無いなら
地獄に堕ちるしかない。
　

953: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 14:44

アメリカが流動性の罠にはまって
バーナンキが量的緩和に踏み込むと

ドルは、めちゃくちゃ下げるだろう。

それに食らい付き負けないぐらいに
日本も緩和しないといけない状況になるだろうから

量的緩和してくれる人じゃないと
大変な事になるぞ。
　

954: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 14:59

今後は金融緩和より、金融システム不安払拭だろうな。
公的資金注入で株価反転⇒半年後景気Ｖ字回復というところだろう。
ったく、ＦＲＢの金融緩和が遅れたせいで。
　

955: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 15:03

民主、田波氏不同意らしい

経済を決めるのは日銀だと言うことに気がつかない
　

956: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 15:13

>>953
ＥＵは早々と同調を表明している。おまけに豪も利下げに動いている
日本だけ独歩高になるだろう。
デフレスパイラル、それも超がつくような事が起こるかもしれない。

通貨価値としたら、今でも２０％近く切りあがっている。
このメンバーで、もたもたしていると、５月に１ドル８０円、株価１万円割れが起きるだろう。
地獄だな。
　

957: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 17:02

どうせ不同意だろうけど貼っとく。
日本経済、世界経済の減速に対応する堅固な力ある＝田波日銀総裁候補
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30890020080318
↑内容なし。政策目標の明示とその達成へのコミットメントがない。

当面の金融政策、基本メカニズム同じなら従来の考え維持＝西村日銀副総裁候補
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-30889520080318
↑これも同様
　

958: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 17:17

>>944
現総裁だって、「景気が悪ければ利下げ、良ければ利上げをうかがう」で
あって、その景気の判断が、前のめりなのが問題なのよ・・・そこんところ
が問題の本質なわけじゃん。
これだけじゃ、判断できないよ。
　

959: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 17:56

モリタク「いま、日銀総裁に求められる資質とは何か」
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/124/
・財務省＝インフレ病、日銀＝デフレ病
・「日銀は政府から独立して何をやっても構わない」という意味ではない
・民主党は「財務省はダメ」ならば「日銀もダメ」と言うべき

わたし自身の意見としては、今回の政府案に対して、３人の顔ぶれ自体はこれでも悪くなかったと思う。そして、副総裁の一人には財務省出身の武藤敏郎氏を留任させ、もう一人は日銀出身の白川方明氏とする。この二人が、それぞれの立場を主張して、侃々諤々の議論をすればいい。それを、比較的中立な立場で、東大大学院教授の伊藤氏が総裁として裁定するという形にすればよかったと思うのだが。
　

960: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 18:01

原田泰「日銀総裁のパフォーマンスはその出身によるのか」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm

以上の観察から考えて、経済パフォーマンスが悪くなかったといえる総裁は、Ｍ総裁が１人、Ｂ総裁が２人であり、良くなかったといえる総裁は、Ｍ総裁が２人、Ｂ総裁が３人である。また、福井Ｂ総裁の評価は、前任の速水Ｂ総裁に比べてのものである。結論は、日銀総裁として成果を上げるかどうかは、その出身の如何（いかん）にはよらないということになる。
(略)
むしろ今後は、日本経済のパフォーマンスを上げるために、政府も日銀も政党も、「誰が」でなく、「何を」したらよいのかを議論することが重要だろう。
----

(M:大蔵省・財務省出身、B:日銀出身の意味)
　

961: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 18:05

で、やっぱり矢野さんが言うように日銀法改正じゃね？
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20080318/p1
　

962: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 18:21

っていうか時系列計量ヲタの矢野さんが
なんで金融政策に口出せるの？
田中一派に流されて、メジャー気取り？
　

963: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 18:55

矢野って調子に乗ってね？
頭おかしいんじゃね？
　

964: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 18:59

で、お前らその矢野さんより業績あって言ってるんだろうなｗ
今まで見たいに業績で叩いてみろよｗ
　

965: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 19:43

>>962>>963
業績無い奴がしゃしゃり出るなよ、バカが。
　

966: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 21:08

ここもか削除依頼するよ。同一人物だろうから。ちなみにふくやんには
メールで削除依頼するし、彼との相談ではだいぶこの同じ人物の長期に
わたる所業が耐え難いので法的措置を考慮するという範囲で相談する
予定。以後、この種の実名批判があってもかまわないほうがいいと思う。
思わぬとばっちりをくう可能性もあり。警告終り
　

967: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 21:18

俺もメールで出しといた。同じ人物でしょうもうだいぶ長い間何回も異常
にやってるから。
　

968: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 21:37

2008/03/18 20:09
「副総裁候補の西村氏には好感持つ意見が多数」＝仙谷氏

民主党・国会同意人事検討小委員会委員長の仙谷由人衆院議員は18日、
日銀副総裁候補の西村審議委員に対しては好感を持つ意見が多数であり、
西村氏が副総裁に就任した場合、低金利政策の転換が期待できる、と述べた。
　

969: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 22:03

アホくさ。
全てが馬鹿らしく思えてきた。
もうどうにでもなれよ。
　

970: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 22:05

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971: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 22:06

利上げで日本経済が壊滅したら西村のせいでFA
　

972: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 22:15

報道ステーションによると
財務省は最終的に渡辺博史氏を提示したが、福田総理は田波氏を選んだ。

総理と田波氏はお友達らしいよ。


福田のばかーー！
　

973: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 22:16

仙谷のせいだろｗ
　

974: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 22:25

誰か一人のせいにしてすむものじゃないのが困りもの。
下っ端の政治家や役人やエコノミストがいってるだけならましだが、利上げ論者はもっと上のほうにうじゃうじゃいるから。
　

975: dell　 2008/03/18(Tue) 22:35　[ 3Fe9NlGozk ]

正直、福田さんは無節操ですね。
新たな日銀総裁に何を政策目標として委託したいのか、人事からはまるで見えてきません。金融政策に関して何も考えを持たないというのなら、本質的に任命権者の資格がないと言わざるを得ません。世界的な経済危機が迫りつつある現在、金融政策に見識を持たない総理は即刻退陣すべきだと思いますね。
　

976: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 22:36

もうなんでもいいや。低金利終わりでいいよ。

今のうちに、ＦＸでドル売しとくから。
　

977: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 23:12

衆議院の３分の２を持っているのだから
日銀法を改正して衆議院の優越を定めればいいだけの話。
　

978: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 23:15

それは違憲論争になるから自民もやらない。公明党が
いるかぎり許さないだろう。
　

979: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 23:17

日銀法を改正しようというのは、そもそも
福井を留任できるようにできる条項を作る
だけのこと。優位性を認める法律は絶対に
できない。これは法律家の常識。
　

980: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 23:18

再可決は違憲どころか憲法で決められてる正当な手続き。
テロ特措法でも使ったし、国際的な金融危機が続いてるのに日銀総裁が空席のままなら日銀法改正もやりやすい環境になるでしょ。
　

981: 名無しさんの冒険　 2008/03/18(Tue) 23:59

１９日でついに総裁任期が切れるというのに、新旧総裁の引き継ぎを含めた作業も滞ったまま。平年でも
年度末は慌ただしい中、日銀内は大混乱の様相を呈している。職員の動揺は激しく、「士気やモラルも
低下している」（幹部）ありさまだ。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080318/fnc0803181836019-n2.htm

百歩譲って「士気の低下」は理解できるにしても、総裁空席だからってモラルまで低下させることはないだろ。
　

982: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 00:09

ますます、がははのいびきが聞こえてきますな。
　

983: ドラエモン　 2008/03/19(Wed) 01:08　[ va4qsJNk0c ]

まあ、どうせ利上げはできないし、かといって利下げはしないだろうし、日銀総裁なんて
居なくても誰も困らないだろうｗ　実際、マーケットでも特に何も動揺は生じてないし、
騒いでるのは東端の加藤くらいジャマイカ？まあ、親会社ｗの社長不在はこまりもんだろうがｗ

金融政策は無効だとこれだけ宣伝したんだから、海外でも国内でも誰も何も期待使途欄だろう。

この際だから、インフレ率２％が３ヶ月以上続くまで、総裁は任命しないで、白川氏に日々の
調整だけ任せて、審議委員もレイオフで良いんでないの（笑）
　

984: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 01:24

しかし、岩田一政氏がいなくなるのは痛い。
昨年2月、唯一利上げ反対していたまともな委員だけに。

まあ、その後利上げに妥協してしまったのはちょっと残念だけど。
　

985: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 01:31

第二次時間軸政策か。でもアメリカがどんどん利下げして、
1ドル80円切ったら結局そうもいってられなくなる気がする。
速水の二の舞で後追い後追いの利下げというやつね。
　

986: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 01:39

今がドルと株式のセリング・クライマックスだろうから、この局面で動かないのが
正解のような気もするけどな。日銀総裁空位でも困らない。
ただし、新総裁が就任直後に利下げを断行する姿勢を示して欲しいな。
実体経済に影響が波及しないうちに。
　

987: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 02:03

ドル安円高はまだ序の口だろう。アメリカの金利は1％くらいまでは下がるだろうし、
景気回復は最も楽観的に考えても来年以降だろう。その状況では、
95年に1ドル79円までいったんだから、その後の物価変動を考慮すれば
1ドル60円くらいまでいっても不思議ではない。95年当時よりも現在の
方が外需依存度が大きいから、株価は再び8000円くらいまで
下がってもおかしくない。そうなれば総裁が誰にせよ
さすがに利下げせざるを得ないだろう。
　

988: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 02:18

>>987
まあいずれ分かるさ。
　

989: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 02:21

http://www.taro.org/blog/index.php/archives/829
村上龍が衆議院議員の河野太郎氏（自民党）のメールマガジンを愛読してるってんで
行ってみた。言ってることはまともだと思うけれど、現状ここに至ると具体的な
名前を出せないのはちょっと政治家然としていて頼りない
　

990: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 02:42

>>989
河野太郎についてはこんなエントリもあるよ。dell氏もコメント欄に登場。
http://www.taro.org/blog/index.php/archives/617
　

991: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 03:23

「世界最高のプロ」とか「金融のプロ」なんて存在しない
ことに日本人はいつ気づくのでしょうか：

サブプライム損失拡大、世界全体で７８兆円に…ＩＭＦ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080318-OYT1T00581.htm
　

992: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 03:45

>>988
わかるはずがない。誰もわからないのがマーケット。
　

993: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 07:56

もう民主党にまかせていくところまでいってもらおうや。
利上げ要請→日銀喜んで利上げ→失業増所得減→経済ボロボロ→改革が足りないせい→シバき→破滅的状況→これが日本の実力
貧しくとも清く生きましょう。
犯罪はいけないよ。
頑張って一から出直そう！
　

994: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 08:17

「改革が足りない病」っていつまで続くんだろ。
　

995: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 08:19

>>989
河野太郎は以前テレビで
「これだけマネーサプライを増やしてるのに景気はちっとも良くならないじゃないか」
と発言し、モリタクに突っ込まれてましたよ。
マネーサプライの意味がよくわからないで使っていたっぽいね。
　

996: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 08:26

>>995もよく分かっているとは思えないがな。
　

997: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 11:00

日銀総裁でこれだけ揉めたのは
初めてじゃないか？

もうわけわからん
　

998: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 12:45

こうなったら竹中でも出せば？
非東大で非財務省だｗｗｗｗ
　

999: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 13:06

>>998
伊藤隆敏さんと同じ理由で却下だろ
　

1000: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 13:18

竹中を蹴ったら、世論と小泉が敵にまわるから
絶対に蹴れ無いよ。
　

1001: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 13:28

新スレ
http://www.ichigobbs.net/economy/index.html?33132719#1
　

1002: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 13:57

↑間違い。

次スレ
日銀総裁はもうすぐ決まるけど
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1280/
　

1003: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 15:12

　　　　　　　　　　　＿__
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1004: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 17:27

竹中なんて絶対民主が賛成するわけないじゃん
先の衆院選で大敗北させられた一因なんだから
自民党内部も含め絶対に無理といえる人だろうね
　

1005: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 20:36

というか改革バカとリフレ派の竹中に対する認識は同床異夢。
改革バカの目には竹中のリフレ的側面は見えてない。あくまで改革派の象徴でしか
ないんじゃないのか？
　

1006: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 20:49

だから、マスゴミが改革マンセーのとき、竹中が表は改革
裏はリフレでやってくれればよかった。今となっては
マスゴミが反改革だから、竹中再登場の目はなくなった。
　

1007: dell　 2008/03/19(Wed) 21:21　[ 3Fe9NlGozk ]

>>1006
竹中さんはそれでやろうとしていたようですが、肝心の小泉さんが反リフレでした。
　

1008: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 21:40

正確には、福井が裏切ったらしい。
あいつ最初は、リフレしたもんな。
　

1009: 名無しさんの冒険　 2008/03/19(Wed) 23:03

それよりも、ひどいぞ。僕は今日チベットのデモを見た。
日本でだ。しかし、どの放送局でも放送されない。
テレビカメラは来ていたようなのだが。

日銀の総裁もそうだが、一体そういう重要なことを誰が
決定してるんだ？？？？？？？？
　

1010: 名無しさんの冒険　 2008/03/20(Thu) 02:07

>>1009
編集権は、マスコミの持つ神聖犯すべからざる権利のようです。

君がデジカメとってブログで宣伝するなりして、マスコミの編集権を
なし崩しにしていくのが唯一の方法だな。
　

1011: 名無しさんの冒険　 2008/03/20(Thu) 03:48

>>1007
宮沢がインタゲに傾いてた小泉を止めた。
インフレは悪だと。
http://www.takarabe-hrj.co.jp/030201.htm
http://www.map.gsec.keio.ac.jp/files/gfm_feb03.pdf
　

1012: 名無しさんの冒険　 2008/03/20(Thu) 09:00

もう景気回復なんて諦めようよ。おれはもういいよ。十分カネあるし。
　

1013: 名無しさんの冒険　 2008/03/20(Thu) 09:54

円高に張ったから
もういいよ、利上げで。
　

1014: 名無しさんの冒険　 2008/03/20(Thu) 10:39

伊藤隆敏教授を切って西村清彦教授にしたなら、バランス上総裁は中原伸之氏しかないな。
　

1015: 名無しさんの冒険　 2008/03/20(Thu) 13:45

西村清彦氏は非常にまずいね。弟子にはどういう人がいるんでしたっけ？
　

1016: 名無しさんの冒険　 2008/03/20(Thu) 14:40

学者総裁は事実上なくなったな。
　

1017: 名無しさんの冒険　 2008/03/20(Thu) 16:30

>>1015
金融政策やってる弟子はいないだろ。
ミクロ実証の人がおおいんじゃね？
　

1018: 名無しさんの冒険　 2008/03/23(Sun) 16:20

あれ、1000超えちゃったみたい…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@
　

1019: 名無しさんの冒険　 2008/12/17(Wed) 22:25

慶應大学の深尾先生は一番日銀総裁にふさわしいと思います。
　

1020: 名無しさんの冒険　 2008/12/18(Thu) 14:31

白川総裁は学者総裁でしょ？
　

1021: 名無しさんの冒険　 2008/12/18(Thu) 14:42

>>1020
これはすでに終了しているスレなのでもう書込まないでください。
>>1019は上げ荒らしです。
　

1022: お知らせさん　 2008/12/18(Thu) 14:42ごろ

このスレッドはレス数が1000を超えました。
次スレがまだだったら、そろそろ新しいスレッドを建ててみてはどうでしょう。

　

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