- 01: 名無しさんの冒険 2004/06/15(Tue) 14:08
- トンデモじゃなくて、きちんとした経済理論から現在のプロ野球を分析しましょう。
- 02: 歌舞 2004/06/15(Tue) 14:26
- なんだよ、漏れが腹案あったのになあ。
でもいいや、じゃ、メジャーリーグネタ
http://www.major.jp/column/column.php?id=2003110501
- 03: 名無しさんの冒険 2004/06/15(Tue) 16:13
- http://www.asahi.com/sports/update/0615/087.html
大田ブサエの政治生命は事実上終わった。彼女は結局、女性差別＞年齢差別
だったのだ。牛肉買取で逮捕者の家でパーティーに参加していたことも
明らかになっており、辞任が必至だ。ものすごい失言だ。
- 04: 歌舞 2004/06/15(Tue) 16:18
- 経済学じゃないな
- 05: 名無しさんの冒険 2004/06/15(Tue) 20:08
- 川崎憲次郎という不良資産を、中日ドラゴンズはどうしたらいいのでしょうか？
約10億円の投資がパーになりそうです。ＲＣＣに売ってしまいたいです。
- 06: 名無しさんの冒険 2004/06/15(Tue) 22:50
- >>06
選手への投資は、いわずもがなハイリスク。
引退してないだけ、全然マシでしょう。
まだ分かりませんからね、もしかしたら復活するかも知れないし。
- 07: 歌舞 2004/06/16(Wed) 00:44
- そしてやはりでてきたか川﨑ネタ。
なんかだんだん想像できてきた。だから準備もなしにこの手のスレたてん
なよ>>1
ちなみに>>6は自分に問いかけているが？ まあ、自己内対話ということだなｗ
- 08: 名無しさんの冒険 2004/06/16(Wed) 04:29
- やっぱり平均年俸が高いのかな。
それともチーム数が多いのか。
でも大リーグとかチームも多くて年俸も高くてやっていけてるよね。
年俸はJリーグなんかはかなり安い
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/2653/j/nenpou2004.html
ちょっと安すぎなきもするけど。
- 09: 名無しさんの冒険 2004/06/16(Wed) 04:35
- Jとプロ野球の年俸差はこっちのほうが分かりやすい
http://www8.big.or.jp/~saturn15/uwasa/readres.cgi?bo=news&vi=1082442737&rm=100
- 10: 名無しさんの冒険 2004/06/16(Wed) 19:41
- 大リークで好評を博しているという交流試合を、日本のプロ野球でも導入すれば
パイ全体が大きくなる、すなわち観客動員数が絶対増えると思うのに、どうして実施
しないのかな？ってずっと思ってる。
- 11: 名無しさんの冒険 2004/06/16(Wed) 19:52
- セリーグ各球団にとっては，（球界全体での観客数は増えても）自球団主催試合の観客数や巨人
戦の数は減る上に、パリーグの知名度が相対的にあがってライヴァル化するのがこわいのではないでしょうか？？
- 12: 名無しさんの冒険 2004/06/16(Wed) 19:58
- セパ交流試合は、長年パリーグ側が要求し続けていたんだが、
セリーグ側の反対でいままで実現していない。
セリーグの球団は、一試合１億円超といわれる巨人戦の放映権料が収入の核になっている。
セパの交流試合を認めると、その分自分の球団の巨人戦が減るから嫌だって話。
- 13: 名無しさんの冒険 2004/06/16(Wed) 20:02
- 一リーグ化してしまうと、ドル箱の日本シリーズがなくなることにならないか？
日本シリーズの代わりに今年のパリーグみたいなプレーオフを導入するにしても、
じゃあペナントは何の意味があるんだってことになって、プロ野球自体の人気が
地盤沈下することにもなりかねないと思うんだが。
- 14: 名無しさんの冒険 2004/06/16(Wed) 21:39
- Jリーグみたいに前･後期に分けて年間チャンピオンを決めるようにするんじゃ
ないっすか。
- 15: 名無しさんの冒険 2004/06/16(Wed) 21:49
- 『マネー・ボール』ぐらいみんな読んでるのか？
- 16: 名無しさんの冒険 2004/06/16(Wed) 23:44
- つーか、根本的にもう日本のプロ野球はだめでしょ。
いい選手がみんな大リーグを目指すし、観客も若い人
おしゃれな人、所得の高い人から大リーグのファンに
なっちゃってるからね。
実際一回大リーグみちゃったら、もう日本のプロ野球に戻れないって。
- 17: ふくやん 2004/06/17(Thu) 01:09
- あ、凄くいいスレ発見！
- 18: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 01:20
- >>14
いや、Jリーグの優勝チームと年間王者を争うのだよ。
- 19: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 01:37
- １リーグ制にした後、ペナント優勝チームは、アメリカのワールドシリーズ
に参加する。キューバの優勝チームも加えてトーナメントをする。
日本のプロ野球界で創造的破壊（イノベーション）が起こってレベルが大リーグに
キャッチ・アップすると思う。
- 20: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 01:58
- >>16
まったくよくわからんな。
「みんな」って？
それに、たとえば高橋由伸が行ったとしても、このレベルの選手なら一人か二人
消えようが大勢に影響ない罠。松坂に関しては、いつも結果ぐらいしかし卵子な。
ルーキーイヤー松坂/片岡対決みたいなことをやらかしてくれる気配もないし、
あんまｵﾓﾛﾅｲ。
あと、メジャーリーグﾌｧｿというより日本人メジャーリーガーﾌｧｿだしな、って
いうかこれに関しても、ある特定のプロ野球チームファンが当該チームの試合を
気にかける程度に、イチローの連続出塁試合記録がどうしたとか、高津が
クローザーに昇格したとかを気にかけているかどうかは疑問だしな。
漏れ的には思いっきり温度差がある。後者群はへぇ～程度。
まぁメジャーのチームのﾌｧｿもいるにはいるが、まぁ大概は「漏れはボストン・
ホワイトセックスがお気に入りなんだよね」都会痛いだけの香具師が多いような
気がするがね。「広島ﾌｧｿなんかやめて、いまはダイヤモンドバックスﾌｧｿやって
るよ(ﾆﾋﾙ藁)」てな話も機関紙ね。
ふくやんなんかは「ﾀﾞｲｴｰﾌｧｿやめますた。プロ野球って鳴り物とかやってｳﾞｧｶ
じゃないの」とか言ってるの？
>実際一回大リーグみちゃったら、もう日本のプロ野球に戻れないって。
に関しても、個人的には「別にぃ」ってところだし。
「いまだに」阪神ﾌｧｿやっているすりらんかは（最近見かけないけど）
どう考えているのでしょうね。合併問題を含め、プロ野球環境に関して。
- 21: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 02:51
- テレビで見ただけでも、あれだよ、メジャーみて日本の
みたら、正直言ってプロ野球見て大学野球見たときみたいだ、
と常ズネ思ってた。
ところが、、、
こないだボストンに用事で行ったとき、フェンウェイにいって
レッドソックス見てきた。ピッチャーはシリングだった。
唸りをあげる豪速球が全て外角いっぱい、内角一杯にズーン、ズーンと決まる。
「本格派」って言葉あるよね。まさにそれ。いやー痺れたぜー。
遊撃手ポーキーの軽やかなダンスのような守備。打席にたったラミレスの
強靭で速いスウィングが一瞬球を捕らえると、次の瞬間はもう打球はスタンド上段に、、、
朗らかで、場面場面に応じて盛り上がるファン。熱闘にスタンディングオベーション。
もう病みつきだよ。
- 22: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 03:55
- あれだよなあ、あの応援の金モノ類やらトランペットやらコンドームみたいな
風船やら 絶対やめてほしい。まずパチンコ屋みたいでうるさいｗ
- 23: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 04:02
- あとやっぱ企業名でなく、広島みたいに地元密着の名前でやれ。阪神以外 爆
- 24: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 04:07
- だから、１リーグ制にしてペナント優勝チームが大リーグの
優勝チーム２チームとワールドシリーズやるようになれば、
日本の野球がおもしろくなるって。
それにしても、仙台にどこかのチームは（合併して）いかないのだろうか。
東北地方にチームがないのは問題だな。やはり、チームの活力は地元の
応援だと思う。
首都圏や関西にチームが集中しているのは、交通機関が十分発達していなかった
昔の名残だと思う。昔は飛行機も高額で移動が大変で、遠征の際は、
スタープレーヤーでも旅館で他の選手たち５～６人と同じ部屋で雑魚寝みたいな
感じだったと思うし、今と比べれば遠征がはるかに大変だったので、
首都圏や関西にチームがひしめいていたのだと思う。それに、ドーム球場は
なかったので、ひしめいていたところで運営経費がそんなにかからず、
観客が少なくてもなんとかやっていけたのではないか。
- 25: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 04:13
- あと天然芝にしろよ。そうすりゃあ、いまでも王や長島は現役だろ、普通ｗ
- 26: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 04:18
- >>9見たら2軍の給料が高すぎる気がするよ。
大リーグのマイナーもこんなに貰ってないんじゃないの。
一軍の年俸下げたらさらにメジャーに流出するかもしれないが。
ただ年俸が低い広島は営業黒字だったな。
>>16
「なんとなく巨人ファンだった」って言う人に
松井がメジャー逝ってヤンキースの試合観て
日本の野球を余り見なくなった、という人が多い気がする。
基本的にイチローとか高津にはさほど関心がない。
- 27: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 04:38
- 高津とスズキを一緒にするなよな。
イチロー・スズキは大リーグの宝の一人だ。
日本人がどうとかを超えてるよ。
- 28: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 04:41
- ∧＿∧
( ・・ ）ついでにみなさーん、お夜食ドゾー
( つ O―{}@{}@{}-
と＿)＿)
―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}- 豚
―＠@＠@＠- ―＠@＠@＠- ―＠@＠@＠- ―＠@＠@＠- つくね
―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ―{}@{}@{}- ねぎま
―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬- ―∬∬∬- 鳥かわ
―зεз- ―зεз- ―зεз- ―зεз- 軟骨
―###- ―###- ―###- ―###- 砂肝
―＠＠＠- ―＠＠＠- ―＠＠＠- ―＠＠＠- 心臓
―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ ―⊂ZZZ⊃ 焼き粗挽きソーセージ
―<コ：彡- ―<コ：彡- ―<コ：彡- ―<コ：彡- イカ丸焼き
- 29: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 04:46
- >>27
それはそうですね。
ただ>>20の30試合連続出塁とかには関心はないですけど。
何年連続200本以上を打つのかとか、メジャーだけで2000本はいつ達成できるのか
には関心はある。
- 30: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 11:31
- 近鉄のメインバンクはどこかいな。
その昔、阪急からオリックスに球団経営権が譲渡されたとき、どちらも
三和銀行をメインバンクとしていて、同銀行が橋渡し役を担ったという。
銀行が新たなフィー･ビジネスとして手掛けているビジネス･マッチング
（去年6月末に金融庁の事務指針で銀行の「付随業務」として明確化）で
譲渡先をみつけたらよかったのに。
- 31: 名無しさんの冒険 2004/06/17(Thu) 23:29
- ナベツネが昔、ドラフト制度は競争阻害の共産主義的制度だ！ってほざいてて、さも巨人が企業努力してるかのように言ってましたね。
これって構造改革のしばき主義と似たとこがあるような・・・・・。
それにドラフト(実質的に撤廃されたようなもんだろ)廃止が“自由競争”なのだろうか？
私は一球団っつうより、日本プロ野球機構自体が一つの企業であり、それが不効率な気がしてますが・・・・・。
ドラフト完全ウェーバーとかって経済学的にどう解釈したらいいのでしょうか？
- 32: 不等号率子 2004/06/18(Fri) 00:21
- >>31 それはおかしいね。ドラフト制度は相対賃金（効率的な賃金水準より高い）上昇競争を防止する有効な割り当て制度だとうのが通説←ウソｗ バローがいっているわけだが。
- 33: 名無しさんの冒険 2004/06/18(Fri) 16:57
- >>28
ビールと野菜串がないぞ～～～
- 34: 名無しさんの冒険 2004/06/18(Fri) 19:03
- 1リーグ制にすると、セ･リーグの球団が巨人戦が少なくなり、放映権料が
少なくなるって反対するって話しだぞ。交流戦反対と同じ論理。
- 35: 不等号率子 2004/06/18(Fri) 21:52
- >>34 放映権料をリーグにプールして、各球団で分配するっす。
- 36: 歌舞 2004/06/19(Sat) 18:11
- http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040619&a=20040619-00000015-ykf-spo
この記事にもありように、要するに巨人戦のテレビ収益がなんだかんだいって大きい
わけで。この収益を対戦チームで分配するんでなく、リーグ傘下のチームで分配しない
かぎり、巨人のウィナー・テイク・オール。相対的賃金の高騰と経営の非効率化で、長期的に間違いなくプロ野球はつまらなくなり、そして衰退する。
- 37: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 18:52
- つーかモー十分つまらなく衰退し始めてますが。
若者の間では矢キューっていえば大リーグの事です。
- 38: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 19:19
- http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/base/1087253750/-100
値ごろコミッショナーって、こんな人らしいです。
- 39: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 19:24
- ２ちゃんのりんくなんかはるな、タコ。
- 40: ふくやん 2004/06/19(Sat) 19:45
- >>37
僕らは野球といえばプロ野球だったりします。
友達の間では、あんまりメジャーの話は出なかったりします。
何だかんだ言ってもプロ野球のほうが存在としては身近ですからね
- 41: 歌舞 2004/06/19(Sat) 20:05
- やっぱさあ、テレビじゃなくて球場でビールでも飲みながら見る。これ最高っす。
できれば金物はやめてくれ。あと酔っ払いすぎるのもｗ
競馬が女性ファンを取り込んで盛り上がったように、野球も余力のあるうちに
イメージ戦略で女性層をもっととりこまないといけない。
それと繰返すけど、収益配分性が特定球団のみへの有能な選手の集中＝野球のつまらなさの増大 を促すもっとも有益な方法。ナベツネはまちがっとる。この合併というのは巨人一極集中体制がもたらした、きわめて経済的な現象。全体の収益が低下しているときに、選手の取り分の高騰や特定人気球団への利益集中が継続すれば間違いなく一リーグどころか、最終的にはかた片方の指だけでたりるよ
- 42: 歌舞 2004/06/19(Sat) 20:06
- ありゃりゃ。反対ですな
誤；それと繰返すけど、収益配分性が特定球団のみへの有能な選手の集中＝野球のつまらなさの増大 を促すもっとも有益な方法。
正；それと繰返すけど、収益配分制が特定球団のみへの有能な選手の集中＝野球のつまらなさの増大 を阻止するもっとも有益な方法。
- 43: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 20:56
- >テレビじゃなくて球場でビールでも飲みながら見る。
この文化というか風習は、日本よりアメリカの方が馴染んでるかも知れないですね。
欧州で言えばサッカーがその地位にあるんでしょーか？
んで、サッカーといえば、セリエAは何個かのビッグクラブが
弱小クラブから実績がある、もしくは有望な選手を高額で買い取って、
スターチームを形成したりしています。
中田選手も最初は、ペルージャというセリエＡに上がったばっかりの
弱小地方チームでしたよね。
一極集中に問題があるというのが、ちょっとわからないです。
スポーツって、選手と言うより地方色が強いものだと思うから。
- 44: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 20:59
- 日本のプロ野球もサッカーみたいに痴呆に強制的にばらまいて
自治体が公金でサポートした方が良いんじゃないかな？
愛郷心の井戸からくみ上げたら、まだ当面もつかもよ。
なぜ阪神があんなに強いLoyaltyを得ているか考えたらねえ。
- 45: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 21:13
- 今日はBSでヤンキース＠ドジャースタジアムの試合見た。
ヤンキースのバスケスはちょっと中だるみで、暴投３つで自滅してた。
松井はまだ不振が続いてる。でも最後ドジャースのクローザー、ガニエに
バットを折られながら二塁超えて持っていったのは立派。
でもこのエリック・ガニエのすごい事と言ったら、これぞ大リーグだ！
「Game Over!」の掲示板の文字の中、９回彼が出てくるとスタンドはやんやの喝采。
あたりを威圧する巨大なムキムキマンが最初の球を投げるといきなり155km。
もう観客は総立ち。打者が振り遅れまいと思い切り早くバットをまわすと、
全く同じフォームから１２５kmのチェンジアップ。結局バットにあたったのはほぼ松井の一打のみ。
今度西海岸逝ったら、絶対見てくる。
- 46: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 21:20
- ちょっと割り込んでしまうけれど、
「一球外す」ということにはどのような意味があるのでしょうか？
ぐぐってもいまいちよくわからない…
- 47: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 21:24
- >>45
なんかﾒｼﾞｬｰｳﾞｧｶはもういいよ・・・
- 48: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 21:48
- >>47おまえブルーカラーのオヤジか？
- 49: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 21:57
- >>48
ぜんぜん。ちょうどヤッピーにあたるな。
- 50: 名無しさんの冒険 2004/06/19(Sat) 22:15
- じゃあ君もアメリカに逝ったときに見てこいって。
もし野球ファンならきっと夢中になるよ。
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2ch-Type BBS Ver.2.11+08 A round |