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経済ニュース ３　 (ログ容量 : 424,843 バイト)
　

01: 走る名無しさん　 2004/05/15(Sat) 21:49

・日経平均 10,825.1 -328.48　米ドル 114.57 +0.01 ユーロ 135.26 -0.12
・ＮＹ原油、大幅続伸・過去最高値に迫る
・ＮＹ円大幅反落、１ドル＝114円50―60銭
・米国株もみ合い、ダウ平均は34ドル安
・サミット財務相会合、原油高騰の懸念を共有へ
・日本、第一、明治安田の生保3社は危険準備金などの内部留保を積み増す。
・１―３月期の機械受注、前期比5.6％減少
・決算、ＪＲ東海、ＮＴＴ、昭和シェル
・14：00 景気ウォッチャー調査
・米　４月の消費者物価指数
・米　５月のミシガン大消費者信頼感指数
・双日＞計画下回る最終赤字３３６億円
・シカゴ日経平均、終値は前日比245円安の１万835円
・再生機構のカネボウ本体支援決定　資産査定で負債3000億円判明
　

603: 名無しさんの冒険　 2004/07/23(Fri) 23:09

こういう発言聞くたびに身を切られるような悔しさ感じてきたんだけど、

★自殺対策、特効薬なし＝小泉首相

・小泉純一郎首相は２３日昼、昨年の自殺者数が統計を取り始めて以降、
　最悪を記録したことに関し、「どういう事情か分からないが、あまり悲観的に
　ならないで頑張っていただきたい。（自殺者を）できるだけ少なくする対応は
　必要だが、なかなか特効薬はない」と述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000513-jij-pol

誰にとっても身近な年金問題で失言するまで、こういう為政者を放置していられたのがな。
それもでまだまだ4割もの支持率があるというのが本当に信じられない。
　

604: 名無しさんの冒険　 2004/07/23(Fri) 23:16

>>602
公務員が最高の勝ち組ってわけだｗ
　

605: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 00:03

昔ながらの自営業やってるだけで、周りのおかげで
勝手に所得が上がり、安楽に生きていける。
こういう高度成長期型の生き方がいつまでも続くって期待する方が変だろ？
生産性相応の報酬がどの位か知りたければ、中国に逝ってみてくるがいいよ。
　

606: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 00:37

昔ながらの公務員やってるだけで、周りのおかげで
勝手に所得が上がり、安楽に生きていける。

こっちのほうが変だと思うが。人事院勧告見ていると
とりあえず今年は私の給料も上がりそうだが、
民間からの批判は甘んじて受けざるを得ないな。

一般人が一様に成功しているのを願うのが本当の経営者・公務員
だと思うよ。見ず知らずの他人に厳しいのは心が貧しいと思う。
　

607: ドラエモン　 2004/07/24(Sat) 00:45

>>605

貨幣賃金＝価値限界生産力の価値っつーところが分からない御仁がまた一人（笑）
物的生産性じゃあないんだがねぇ。まあ、わからんだろうけど。
　

608: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 02:47

まあそうだが、痴呆の衰退商店街の自営業が成り立たないのはしょうがないだろうね。
　

609: 歌舞　 2004/07/24(Sat) 06:29

>>608　ちみもやはりドラの発言をわかってないな。
　

610: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 07:48

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040724k0000m040121000c.html

証券アナリスト：
試験の採点で１００人分の答案の一部紛失
日本証券アナリスト協会は２３日、６月に実施した証券アナリスト
第２次試験（同協会の検定会員となるための最終試験）で、
全１９問中１問の採点の過程で受験者３４９６人中１００人分の
答案を紛失したと発表した。
この問題は全４２０点満点のうち２０点を占めるが、
答案がなくなった１００人については当該問題で２０点を取ったことにして、
合否を判定した。
同協会によると、６月５、６日に実施した試験の答案を協会に集め、
同１４日に採点者に発送した。問題の答案は大学教授に発送されたが、
７月７日に採点終了の答案を受け取りに行った際に紛失に気づいたという。
大学教授は責任を取って試験委員会委員を辞任。
同協会は専務理事や事務局長を減給などの処分にした。
　

611: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 08:00

>>607

ドラエモン。

「貨幣賃金＝価値限界生産力の価値」ってなあに？
わかりやすく説明お願いします。なお、これマジレスでつ。
　

612: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 08:39

貨幣賃金は生産物の単価かける労働者の限界生産力ってことじゃないのん？>611
　

613: ドラエモン　 2004/07/24(Sat) 13:46

>>611

>貨幣賃金＝価値限界生産力の価値

ではなくて、

>貨幣賃金＝価値限界生産力の「価値っつーところ」

ですよ。なんか、多くの人が、物的限界生産力＝賃金みたいに考えている。生産性の上がらない
産業が高賃金なのは不効率だとかいう感じでね。だが、賃金は、価格・物的限界生産力と等しく
なるのが利潤極大条件であり、外部性とかなければ、パレート最適の条件であることになる。こ
れは、資源の効率的利用の条件と言うこと。

物的限界生産力の低い産業の労働者の賃金が高いのが、その財に対する需要が多く価格が高い事
の結果であれば、なにも不効率は生じていないことを忘れるなと言うこと。

>>605の言い分は、参入規制に保護されていた結果としての高賃金を批判しているなら問題ない
が、単に「自動車産業とかの生産性上昇、所得上昇の結果、需要全般が増えて、生産性の上がら
ない産業の賃金が上昇するのは怪しからん」という趣旨なら、まるで勘違いということだよ。
　

614: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 16:50

本日土曜日、インターネットでつながる所とつながらない所あるね。
役所系とかつながらない。

これが電話だと大問題なのだが、インターネットだと「不具合」ということになる。
誰も責任をとらない。
　

615: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 17:00

>>613
ねえどうかしちゃったの？
経済理論もちださなくても痴呆の商店害のマーム＆パップショップが
「パレート最適」でないのはわかるでしょ。車で１０分あればいける
大型スーパーできちゃったんで廃業まであと数年。
　

616: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 17:02

これを作らせないため陰に陽に２０年以上抵抗してたんだが
情のない小泉がお頭になったせいでこんなことに。
これからは公明党にいれよう。
　

617: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 17:10

>>615
うーん。確かに銅鑼さんの論理もわかるけど、巨大ホームセンターの進出なんかは求心力強すぎ。周囲の商店なんか根こそぎだよ。これって不況も何も関係ないと思うんだけど。
　

618: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 17:26

http://www.sankei.co.jp/news/040719/boo005.htm

こんな理由で選んでいるのか？これでは大学の教員補充とおなじじゃないか？
　

619: ドラエモン　 2004/07/24(Sat) 17:27

>>615

？？？　当然、大型店がでてくれば淘汰されるのを否定していないし、それが問題だとも言って
はいないが。僕が書いたのは、>>605の、

>周りのおかげで勝手に所得が上がり、安楽に生きていける。
>こういう高度成長期型の生き方がいつまでも続くって期待する方が変だろ？

っていうところ。参入障壁なかったのなら、それをいかにも非効率といわんばかりに批判するの
は変でしょうが。

>生産性相応の報酬がどの位か知りたければ、中国に逝ってみてくるがいいよ。

この一行みれば、物的生産性＝報酬と思いこんでいるのは歴然。
　

620: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 18:40

個人商店はかなり以前から生活保護レベルの収入に転落してるところ多いと思うよ。不当なレントを食ってたと言うのはいつの話？
　

621: 名無しさんの冒険　 2004/07/24(Sat) 22:49

じゃなんで存在し続けてるのよ？
　

622: 招き猫　 2004/07/25(Sun) 08:15

郊外の巨大店舗の出現は、地価下落＆定期借地借家法の制定の影響が大きい。
これまでの不当なレントは、旧借地借家法が地権者の権利を大きく侵害していたため、土
地の有効利用が阻害されることで、守られてきたのさ。
しかし、モータリゼーションによるアクセスビリティの改善が、消費行動を急速に変化さ
せている。

>>621　年金。自宅は個人住宅であれば固定資産税は極端に安い。年金というキャッシュ
が入れば、資金循環でき、存続できる。あとは趣味の世界。
６０才以下でも、何らかの病気で証明できれば障害福祉年金が入る。
　

623: 招き猫　 2004/07/25(Sun) 08:30

>>622 自己レス 俺の相談案件からすると「やめられない」という場合もあるな。
曲がりなりにも、営業を続けておれば、売掛金等を担保にした商工会からの借り入れ
などの精算を要求されないからな。
　

624: 名無しさんの冒険　 2004/07/25(Sun) 08:52

>>622
消費行動の変化は確かに大きいと思う。モータリゼーション以外の面もあるだろ。
八百屋のおっさんとかと世間話など楽しみながら買い物するっていうのは、年寄り世代にとっては食ったり寝たりするのと同じ生活の一部で、一体化していた。しかし若い世代（といっても50代以下ぐらいになった）は違う。一言も言葉を発せずに買い物をするのが主流。社会の変化がそうした方向に持っていってるんだから、個人商店の衰退は押しとどめようもない。これは不況とかと関係のない話。
　

625: 名無しさんの冒険　 2004/07/25(Sun) 19:51

３月末残高は８５兆３９７億円＝円売り介入の借金、過去最大

　財務省は２４日までに、政府の外国為替資金特別会計（外為特会）が、円売り
介入に必要な円資金の調達を目的に発行している外国為替資金証券（為券）の
２００３年度末の発行残高を公表した。同残高は、前年度末比約２９兆円増の
８５兆０３９７億円で過去最大。政府・日銀は円高阻止を目指し、今年３月ま
での１年間で過去最大の約３３兆円に上る円売り介入を実施しており、介入を
支えるための借金も最大だったことが分かった。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040724-00000739-jij-pol
　

626: 走る名無しさん　 2004/07/26(Mon) 13:13

・青木氏、自民参院議員会長に決定・無投票で選出
・マネー：日経平均前引け、続落・64円安
・長短金利の連動薄れる、短期金利の低下鮮明
・三菱東京、統合後１−２年の公的資金返済を模索
・郵貯と簡保、民営化の前と後で会計区分…政府検討
・中部電力、会長退任を協議へ＝中国古美術品を不明朗購入
・シカゴ225先物軟調、9月物清算値11090円、大証比100円安
・ＴＯＰＩＸ浮動株指数化で銘柄選別の動き
・ 青木氏、参院議員会長選出へ　参院幹事長は片山氏
・ＵＦＪ統合：社長と会長は三菱東京から
・日銀の金庫、初めて公開　見学会に予約殺到
・郵政民営化　郵貯は預保機構加入　政府方針、民間と条件同一に
　売り出しはお任せあれｗｗｗ
　

627: ドラエモン　 2004/07/26(Mon) 14:00

>>625

こういう記者は、預金を下ろして株を買うと、「あーあ、資産が減ってしまった」と思う
のだろうなぁ。豪邸を建てて、ローンがあると、貧乏だ貧乏だと騒ぐとか・・・資本収支
赤字はマネーの減少とかいう珍説が広く受け入れられるわけだわなぁ・・・（欝
　

628: 名無しさんの冒険　 2004/07/26(Mon) 14:21

皆が「どこでもドア」を持っていれば、

物的生産性＝報酬

と考えていいのでしょうか？
　

629: 走る名無しさん　 2004/07/26(Mon) 20:32

・日経平均 11,159.55 -27.78 米ドル 109.71 -0.44 ユーロ 133.3 +0.07
・資生堂の4―6月期、3億円の経常赤字
・決算：サッポロＨＤ、今期純利益2.1倍の50億円に／日程
・新潟・福島の豪雨被害、損害保険金の支払い150億円に
　福井の間違いやね
・日興コーデの4―6月期、株式手数料拡大で経常益2.1倍
・ニッソー、民事再生法の適用を申請
・６銀行を格上げへ　財務格付けでムーディーズ
・政府に戦略本部設置を＝ＦＴＡ推進会議が提言
・各国中央銀で学術誌創刊　日銀
　これはドラえもんの最大の脅威やねｗｗ
・キリンビバレッジ(2595)野村証券では、今期以降の業績予想を上方修正したもよう。
　石油にかかって清涼飲料水にないものなんだ　税金ｗｗｗ
　

630: 走る名無しさん　 2004/07/27(Tue) 09:15

・日経平均 11,159.55 -27.78 米ドル 110.06 +0.10 ユーロ 133.53 +0.01
・郵便局での投信窓販、民営化前に解禁・政府方針
　株式も現物だけなら中小証券買収して参入はできます
・厚生年金未加入事業者、職権で強制加入へ・社会保険庁
・米国株続落、ナスダックは年初来安値更新
　株式市場から資金が確実にひいているんですな
　一時の循環相場とはまた違うわけです
・天候デリバティブ、異常気象で販売急増
・郵政民営化、特殊会社でスタート　段階的に保有株売却　政府方針
　公社はキャッシュがあるわけですから直接償却すればいいわけです　詳しくはまた
・資金調達は２０００億円強＝売り出し価格帯を発表−米グーグル
・＜北洋銀行＞次期頭取に元日銀人事局長を内定
・シカゴ225先物冴えない、9月物清算値11090円、大証比50円安
・主力ハイテク企業の決算本格化で手控えムード強い
・ＴＯＰＩＸ浮動株指数化で銘柄選別の動き
・
・
・
・
・
・
・
・
　

631: 名無しさんの冒険　 2004/07/27(Tue) 09:17

>>629
でも昔は清涼飲料税ってのもあったんだね。
http://sugar.lin.go.jp/japan/kiko/jk_9905b.htm

なんでも税金か。
　

632: 名無しさんの冒険　 2004/07/27(Tue) 16:45

ＵＦＪ統合「待った」　住友信託銀、差し止め申請へ
“最強の信託”ご破算に怒り
http://www.sankei.co.jp/news/040716/evening/17iti002.htm

　住友信託銀行は十六日までに、
ＵＦＪグループと三菱東京フィナンシャル・グループの
経営統合交渉の差し止めを求める仮処分申請など
法的措置を取る方針を固めた。
五月に基本合意したＵＦＪ信託銀行の住友信託への売却を、
ＵＦＪが三菱東京への統合交渉申し入れに伴って白紙撤回したためだ。
住友信託は「法的拘束力がある基本合意を一方的に破棄した」と激しく反発。
十六日午後に予定されているＵＦＪと三菱東京の経営統合の
基本合意発表を待って、申請に踏み切る。
　

633: 歌舞　 2004/07/27(Tue) 17:48

>>632　おいおい、地裁が差し止め認めたな。う〜ん、金融システムの不安定化に
万万が一つながったらやばいだろ。まったく地裁の連中は公益しらんのか？
とウブにいってみるテストｗ
　

634: 名無しさんの冒険　 2004/07/27(Tue) 18:24

住友信託って、実は長銀の破綻前受け皿として内定していたのに(合併前後に公的資金
の二重注入の確約もあった)、政局の流動化と大蔵省の解体というタイミングがあって、
破談になってしまった経緯があるんだよな。
さすがに、いずれはＵＦＪ信託と統合する三菱信託と差をつけられるとまずいわけ
だから、住友信託側の気持ちは分かるな。
それよか、近鉄−オリックスを反故にしろよ。
　

635: 歌舞　 2004/07/27(Tue) 18:30

じゃあ、まとめて三つとも統合だな　爆

やりすぎｗの不良債権処理もどきでのUFJ破綻ｗ　での金融危機勃発というか株価下落
（おまけの郵政民営化バカショックｗ）
中国のバブル崩壊＋ブッシュショックｗ
逆リフレの増税

という三本セットで、97年同様に振り出しにもどったら藁えるよな。ただでさえ、今年後半から来年前半が黄色信号ともりまくりなのにな
　

636: 走る名無しさん　 2004/07/28(Wed) 11:54

　新生銀行見ると外資はドライだよな
　あれじゃ社長も城のようなところに住むわけだ　ははｈ
　住友信託に対する違約金の支払いってどのくらいになるのかな
　どちらに転んでも住信ウマーだなｗｗｗ
・円急落、一時１ドル＝111円15銭・約１カ月半ぶり
・マネー：日経平均、１万1100円台回復／円、111円台に下落
・三菱東京・UFJ統合問題：信託含む統合交渉中止命令・地裁
・郵政改革：郵便事業「全国一律」で一致・経済財政諮問会議
・7月米消費者信頼感指数は106.1、前月102.8（
・＜三菱自株＞８８年１２月の上場以来初の１００円割れ
・持ち株会社構想に問題あり＝郵政民営化で−北城同友会代表幹事
・三菱東京ＦＧやＵＦＪ安い、住友信は高い−仮処分決定で統合交渉混乱
・郵政民営化後も継続−国債引き受け、市場安定化に配慮（
・株、信用買い残が今年最高に迫る、先行き需給圧迫要因
・
　

637: 名無しさんの冒険　 2004/07/28(Wed) 12:59

この地裁の判事は週刊文春の差し止めした人だね。
　

638: 招き猫　 2004/07/28(Wed) 15:27

>>635
＞まとめて三つとも統合だな　爆
オリックス＋近鉄＋住友信託か？（笑）

＞97年同様に振り出しにもどったら藁えるよな。
しかし、どうしてどいつもこいつも、景気に悪いことばっかり思いつくのかね？
景気に良いことをどうして考えられないのかね？
まるで、わざと悪くなるよう望んでいるみたいだよ。
　

639: 名無しさんの冒険　 2004/07/28(Wed) 16:46

>>638
デフレレジームは今も健在。いまだシバキアゲ主義の洗脳から解けていないってこと。
にっけいしんぶんの勇ましいコラム読んでみんな頑張ってるんだろうｗ
　

640: 走る名無しさん　 2004/07/28(Wed) 18:35

・日経平均 11,204.37 +172.83 米ドル 111.46 +0.55 ユーロ 133.92 +0.14
・ソニー：４−６月連結純利益233億円−営業利益は41％の大幅減益(
・ＵＦＪ、検査忌避の組織的な関与認める
・日経、浮動株対応の新指数を開発・来春メドに算出
・ホンダの4-6月期、純利益は12.2％増の1142億円
・デジカメ好調で過去最高益　キヤノンの中間決算
・野村証、大和証格上げ　米Ｓ＆Ｐが４年ぶり（
・保険金支払いは６３億円＝福井県豪雨で−損保協（
・１７２円高の１万１２０４円３７銭＝２８日の平均株価
・ＵＦＪが異議申し立て　信託含む統合方針変えず
・ 景気、東海など５地域で上方修正　財務局長会議(
・パチンコ中に顧客情報盗難　日本生命、最大６００人分
　支部長呼び出しじゃー　語らー Ｏ（＃　｀＿´）＝○）ﾟＯ°）．｡･どひぃｰ!
　

641: 歌舞　 2004/07/28(Wed) 18:41

>>638

朝鮮特需の時代じゃないんだから、こんなに海外要因が効きまくって、さらにそれを
支えていた財務省介入＋当座預金あげ　が立ち消えてしまえば、おそらくこんなに経済学的な意味で不安定な景気回復はないよ。もちろん予測屋ではないので、一部ではかなり底堅いという評価も噂ではきいている。どんな根拠かしらんけどｗ
　

642: 歌舞　 2004/07/28(Wed) 19:39

おまけでいうと、この間、誰かがここで紹介してた岩本論文、日銀出口政策三条件ｗ
さらにマンデルフレミングモデル、あとCSFBのレポートの四点セットでよ〜く考えると
やはり非常に思索深い夏を迎えられるような気配ｗ
　

643: 走る名無しさん　 2004/07/29(Thu) 10:36

・ＵＦＪ、検査忌避への組織関与認める・役員ら処分
　UFJは赤字なので糖蜜との合併比率が正直よく分からない
　プットでも買いましょうｗ
・＜ＮＹ原油＞終値も最高値更新、４２．９０ドル
・6月の鉱工業生産速報
・対内対外証券投資の状況
　

644: 名無しさんの冒険　 2004/07/29(Thu) 20:15

せっかく嘘でも国内景気回復期待ぐらいは生まれそうだったのに、
わざわざ金融危機おこすなんて、まさに自民党。
　

645: 名無しさんの冒険　 2004/07/30(Fri) 05:54

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/07/30/d20040730000014.html

関係者によりますと三菱東京と並ぶ大手金融グループ三井住友
フィナンシャル・グループは、 あくまでもＵＦＪ信託銀行との統合を
目指す住友信託銀行と歩調を合わせる形で、ＵＦＪグループの銀
行部門についても経営統合を申し入れる方針を固めました。

ロッテの合併オファーをダイエーがメインバンクの件で断ったのもこれか。
　

646: 走る名無しさん　 2004/07/30(Fri) 11:51

・臨時国会を召集、民主は年金法廃止法案を提出
・日経平均反発、午前終値は175円高の１万1292円
・三井住友「住友信託と共同でＵＦＪに統合申し入れ検討」
　ロールオーバーするのが悪いんじゃと逆切れできるんですが有用なネタをひとつ
　JPの7211 三菱自工の株の取得価格＝長期、（再建が困難なので短期利ざやでも）
　アホルダーの絶好の買い場です　　これはきっちりとりましょう
・郵政改革：郵便大口料金に割引、民営化で政府検討
・決算：野村の４―６月期、税引き前利益は2％増の725億円／日程
・６月の失業率、4.6％で横ばい・失業者数は52万人減
・民営化前に、簡保で医療保険など民間商品販売へ
　特約はどうするのかなと思っていたらちゃんとやっていたんですねｗ
　保険を選ぶ時代ですとかアリコみたいにやってみましょう
・東京株式市場・寄り付き＝急反発、好決算ハイテク株買われる
・三井住友ＦＧ、住友信が上昇、共同でＵＦＪに統合申入れ−巻き返し
　違約金のところで住信買えた人は免許皆伝ｗ
　

647: 招き猫　 2004/07/30(Fri) 13:42

三つまとめて統合だ！コラァ！って、冗談じゃなくなってる。

冗談が通じない国というのが、一番恐ろしい。
　

648: 歌舞　 2004/07/30(Fri) 14:11

しかしどうなんですかねえ、これだけ合併統合が魅力的な銀行がですよ、検査基準
で窮地に追い込まれているというのはなんだか矛盾感じませんかね＞all

誰か納得のいく説明してちょｗ
　

649: 招き猫　 2004/07/30(Fri) 17:01

今だから言うが、ＵＦＪはかなりやばやばだった。３月には不良債権のバルクの話が持
ち込まれてきた。ラブコールがあるのは、信託銀行が管理している「年金」なんじゃな
いの？特に、トヨタ等優良企業の従業員の厚生年金基金はでかいからでしょう。
　

650: 名無しさんの冒険　 2004/07/30(Fri) 21:49

>>648
単純
・ＵＦＪはリテールの収益力が高い。リストラが進んでいる。
・ＵＦＪは債権放棄ないし産業再生機構送りに際しても、時間をかけた考慮を要
するような大口の不良債権を抱えている(ダイエー、双日、大京・・・)。
・不良債権処理を進めるための資本拡充策として、海外での資金調達(劣後債発行)を図
ったが、金融検査での隠蔽など金融庁との火種から、格付け低下、発行中止。
・金融庁との喧嘩から頭取更迭となり、合併しか道はなくなってしまった。
　

651: 歌舞　 2004/07/30(Fri) 22:06

その単純な基準なんだよねえ、問題は。これってやはり戦前の日本の銀行合同の
手法とアメリカの預金保険制度の拡充という金融システムの健全性強化の
違いとなんかにてるんだよね。
　

652: 名無しさんの冒険　 2004/07/30(Fri) 22:24

というか、今は仕方ないと思う。
ペイオフ延期などもあり、今の金融機関の規律づけは
金融庁の行政手腕に依存している。
金融論の教科書に載っているような、市場による規律づけはまだ早い状況。
不良債権処理を進めるインセンティブは結局当局主導じゃないと
働かないんだよな。資本増強をどう促し(あるいは公的資金の予防的注入)、
不良債権処理を進める方向にもっていくかにかかっている。
そもそもいまだにディスクロージャが完全ではないし。
自己査定の債権区分だって個別行ですべての
銀行が開示しているわけではない。
今の段階では産業政策的な様相を呈してもある程度仕方ないと思う。
ＵＦＪの役員を処分することによって、手打ちにしておかないと(ry)
　

653: 名無しさんの冒険　 2004/07/31(Sat) 03:28

でもそもそも不良債権処理を進める必要もないんだよね。
不良債権処理を進めるインセンティブを無くさせてきたのも、
財政当局が無税償却を認めなかったためだし。
　

654: 名無しさんの冒険　 2004/07/31(Sat) 16:50

↑
バカ、ばか、馬鹿。
不良債権処理しないと粉飾でお縄だぞ。
これ以上のインセンティブあるか
　

655: 名無しさんの冒険　 2004/07/31(Sat) 21:26

>>652の「不良債権処理を進める」の主体は「政府」なんだろ。
>>652の言う通りで、政府が不良債権処理を進める必要はない。
不良債権処理は各銀行が法律にしたがって勝手にやるべきこと。
政府がやるべき仕事は、銀行が不良債権処理を遅らせるインセンティブ
を作り出している制度的な歪みを改革することおよび
マクロ経済を完全雇用に近づけること。

>>653は他人をバカ、ばか、馬鹿と言う前に文脈をよく読もうね。
　

656: 名無しさんの冒険　 2004/07/31(Sat) 21:28

あ、>>655の数字がずれていた。
>>652→>>653
>>653→>>654
　

657: 名無しさんの冒険　 2004/08/01(Sun) 14:04

>>655
>不良債権処理は各銀行が法律にしたがって勝手にやるべきこと。
法律に従うと、「勝手に」不良債権処理しないという選択肢はなくなり、各期にすべて会計的な意味の不良債権処理は終わってなければならない。
不良債権処理については、制度的なディスインセンティブは既にあり、この意味で政府は新たに行うべきことはないね。
債権者・株主は、不良債権をさぼっている経営者を、不当利益処分として訴えるべきでしょう。
　

658: 走る名無しさん　 2004/08/01(Sun) 21:16

・UFJ統合問題：ＵＦＪ社長、三井住友と交渉せず
・「簡保」テーマに日米が保険協議　今月２０日ごろ
・＜丸石自転車＞売上高の５倍以上１２９億円赤字　中間決算
・民営化後の郵便貯金と簡易保険、限度額１千万廃止へ
・公的資金新法がきょう施行、地域金融機関の再編促進に注目
・ りそなＨＤが本社見学会　社員の家族が仕事場を訪問(
　

659: 名無しさんの冒険　 2004/08/02(Mon) 22:38

・日経平均 11,222.24 -103.54 米ドル 110.75 -0.56 ユーロ 133.61 -0.13
・ＵＦＪ、三井住友の統合交渉申し入れを正式に断る
・エイベックス、看板プロデューサー退任で株価大幅下落
・住宅：路線価、12年連続下落・東京都心の一部は上昇
・郵政民営化、下旬の諮問会議で方向性を束ねていく
・東京株式市場・大引け＝反落、米テロ警戒で見送られる
・契約は５千万円から、一括で財産管理…大和証券
　信託銀行とどこが違うんだ？
　

660: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 02:27

>>657
ん？法律のどこに不良債権の厳密な定義が書いてある？
どうしても銀行自身の裁量の部分が生じてしまう。
法律だけではどうにもならないから、経済学的発想が重要になる。
法律で不良債権処理を正しくしなければいけないと定めらえていても、
負のインセンティブを生み出す制度は改革しなければいけない。
政府のやるべき仕事はそれ。
　

661: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 03:15

銀行の裁量だけじゃなくて、どんなに厳密にやっても景気次第・株価次第で
不良債権から非不良債権になるんだから（反対ももちろんあり）、金融庁の裁量の余地だって多いにあるよ。
あんまりにも会計や審査基準が複雑化しているのでわけわかんないけども、それこそ
昔からの官僚的裁量主義の常套手段ではないのか？

厳密に査定する＝裁量を行う余地を金融庁が余計にもつ

ということになっていないといいけどな
　

662: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 03:16

今度は経済学徒のトンデモ裁量か?
　

663: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 03:17

>>662　そういうおまえはただのトンデモｗ
　

664: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 07:21

>>661
ということは、金融庁は「権限」の固まりみたいな部門なんだな。
そのうち、大塩平八郎の乱みたいなことがおこるとも限らんな。
　

665: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 07:23

しかし、デフレ下で、査定強化ばりばりの金融監督行政じゃ、国民は鼻血も出んよな〜〜
　

666: 走る名無しさん　 2004/08/03(Tue) 09:02

・ダイエー、本業以外の30社整理
・ＮＹ原油続伸、一時43.94ドルの過去最高値
・郵政事業、4事業分社で一致・経済財政諮問会議
・丸石ＨＤが上場廃止＝９月４日付、今日は売買停止
・信託除き先行統合−ＵＦＪ・三菱東京、三井住友に拒否通知（
・米ＩＳＭ景気指数62.0％、前回61.1％
・シカゴ225先物、9月物清算値11285円、大証比55円高
・あゆのみならず、ＥＬＴ、ＴＲＦ、ｈｉｔｏｍｉらアーティストも追随する可能性
　所属事務所は違うが、人気グループ、ＥＸＩＬＥもavexを離脱するとの情報がある。
　

667: 走る名無しさん　 2004/08/03(Tue) 09:45

エイベックス、辞任の松浦専務らがグループ復帰へ(09:22)
株主総会は長そうだhahaha
　

668: 走る名無しさん　 2004/08/03(Tue) 13:59

・2家族7人殺害、朝日が別人を容疑者に
　今こそ国賊チョウニチ新聞に天罰を！
・郵便・郵貯・簡保、「窓口会社が統括」総務相
　今こそトヨタの　改善　を見習うときだｗ
・新発10年物国債、表面利率1.9％・2000年11月以来の水準
・マネー：日経平均、下げ幅一時１００円超す
・エイベックス、辞任の松浦・千葉両氏がグループ復帰
・＜足利銀＞元株主ら旧経営陣を提訴　証取法違反で（
・３日海運株が堅調、収益増額の川崎汽は新値追い（
・サミー、今３月期の業績予想を上方修正（
・ 7211 東1 三菱自動車工業 80 -10 -11.11%
・ 8107 大1 キムラタン 125 -15 -10.71%
・ 9065 東1 山九 313 -9 -2.80%
・9107 東1 川崎汽船 617 +22 +3.70%
　

669: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 15:29

「国賊チョウニチ新聞に天罰を」って
君は、YahooJapanの赤坂溜池と同人物か？
　

670: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 16:47

そういえば赤坂溜池は最近見かけないぞ。
　

671: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 17:02

http://www.orix.co.jp/grp/ps_clm/008.htm

って、韓国のいろいろな仕組みが解説されているけれど、最後の
FTAは日韓のブロック化だというのは、この人経済学知らないね
って感じだね。国際経済学を学んでね。
　

672: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 17:28

・エイベックス、辞任の松浦・千葉両氏がグループ復帰

か、インサイダー情報になってないといいが
　

673: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 19:36

>>671
はあ？　アンタの発言の意味が分からんわ。
　

674: 走る名無しさん　 2004/08/03(Tue) 20:26

君は、YahooJapanの赤坂溜池？知らん

・ＮＹ原油、時間外で一時44.24ドルの最高値
・決算：トヨタの４―６月期、純利益29％増／日程
・あおぞら銀の4―6月期、連結純利益194億円
・三菱東京、ＵＦＪとの統合アドバイザーに野村などを指名（
・＜三菱自株＞安値更新、終値７９円に（
・＜個人向け国債＞利率を１．０８％に引き上げ（
・離職者超過幅４年ぶり縮小　景気回復で、雇用動向調査
・南証券元社長に懲役１３年求刑　詐欺など公判で検察側
・総会屋秘書に求刑懲役２年＝西武鉄道利益供与で検察―
　

675: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 21:05

なんだ、走るゴミはただの熱湯余暇、つまらん。しね。
　

676: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 21:48

つーか諧謔を理解しないアフォ大杉。
　

677: 走る名無しさん　 2004/08/03(Tue) 22:41

＞675:熱湯余暇？は？あ？北でも行けDQN
＞676　676の諧謔とやらを見せてもらおうかｗ

　　　　　　　　　　 　　 ｜>>675を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

・ＭＴＦＧが野村、三菱、MS証券をＦＡに指名、ＵＦＪ統合は信託除外で検討
・ダイキン工業、売上高が過去最高　猛暑でエアコン好調
・郵政民営化案の骨子、6日の諮問会議に出せるのではないか＝首相
・私大の今春入試、29％が定員割れ
・＜竹中担当相＞ダイエー再建策見直しに疑問（
・指針具体案を秋に提示　金融庁、個人情報保護で（
・内定率大幅低下、「倫理憲章」が影響　来春の就職採用調査
　

678: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 22:45

走るゴミ死ね
　

679: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 22:52

さあ大変。自分を過信して人を「国賊」よばわりしちゃって。
低能な上に臆病者のネットウヨ
今後出る度に叩きのめされそう（侮
　

680: 走る名無しさん　 2004/08/04(Wed) 11:58

＞679: 名無しさんの冒険　 2004/08/03(Tue) 22:52
じゃあよ、経団連の提言の武器輸出禁止解禁にデータ示さないで反論する
チョウニチの馬鹿論説委員をどうにかしろや

・日経平均続落、一時２カ月ぶり1万1000円割れ
　7211 東1 三菱自動車工業 74 -5 -6.33%
　8263 東1 ダイエー 207 -33 -13.75%
　9065 東1 山九 291 -20 -6.43%
　8107 大1 キムラタン 110 -15 -12.00%
　7203 東1 トヨタ自動車 4,340 -30 -0.69%
　6367 東1 ダイキン工業 2,840 +170 +6.37%
　8307 東1 ＵＦＪ　　 413,000 -20,000 -4.62%
　6971 東1 京セラ 　　　8,030 -380 -4.52%
　4689 東1 ヤフー 　　810,000 -50,000 -5.81%
・ダイエー：再生機構と交渉の事実ない、「独自案」との報道に反発
・トヨタ、日産：米市場でのシェア拡大−７月の販売台数２けた増（
・ＮＹ原油先物が時間外で最高値更新、44.25ドル−OPECの供給力を懸念
・＜住友信託銀＞外為証拠金を信託管理　為替損益も一括管理
・＜エイベックス＞依田会長兼社長が辞任　混乱の引責か
・財務省　８月発行の１０年物国債　表面利率１．９％に引上げ
　

681: 名無しさんの冒険　 2004/08/04(Wed) 14:36

バカ編集委員ならどこにでも折る。
「saPIO」の編集委員が賢い訳でもないだろう。
自分と意見が違う者を「国賊」とは恐れ入った。
おまいがどれだけ国に貢献しているのかは知らんが、
街宣車の兄ちゃんほどにも貢献してないだろうがな。
　

682: 走る名無しさん　 2004/08/04(Wed) 19:23

＞681: 名無しさんの冒険　 2004/08/04(Wed) 14:36
　最近うじうじした蛆が多いな　折る　って何だ？あ？

・日経平均 11,010.02 -130.55 米ドル 111.42 +0.83 ユーロ 133.81 +0.49
・東京地裁、ＵＦＪの異議退ける・信託部門統合問題
・日本の総人口は１億2682万人・出生者数、過去最低に
・コニカミノルタの４―６月期、経常益171億円
・台風11号、四国に接近・再び大雨の恐れ
・マネー：日経平均、続落・大引け130円安の１万1010円
・決算：三菱自の４−６月期、連結最終赤字546億円／日程
・三菱自、上場来安値更新　４日の東京株式市場
　８月１０日は皇国興亡の一戦ｗ
・後継会長は保利氏で調整　旧橋本派、若手反発も
　

683: 名無しさんの冒険　 2004/08/04(Wed) 22:40

早く死ね、街宣車の走るゴミ。
汚らわしいネット紆余いらね。
DQSは２ちゃんに戻ってろ。
　

684: 名無しさんの冒険　 2004/08/04(Wed) 23:16

ウヨ、サヨの話は、2ちゃんのゴーマニズム板でやっちくり。
　

685: 名無しさんの冒険　 2004/08/04(Wed) 23:23

ってことで走る紆余は追放
　

686: 走る名無しさん　 2004/08/04(Wed) 23:31

＞早く死ね、街宣車の走るゴミ。
２ちゃんの書きこみは無いし、変な言いがかりはやめてもらいたいな　チョウニチの犬

・北海ブレント先物、過去最高値更新
・三菱自、最終赤字546億円・国内、北米で販売不振
・金融相、刑事告発は引き続き検討・ＵＦＪ検査忌避で
・台風11号、徳島県に上陸
・ＮＹ原油一時４４・３４ドル　時間外取引で過去最高値（
・＜丸石ＨＤ株＞取引再開初日は３円安の２円（
・販売減で赤字５４６億円に　三菱自、リコール隠し影響
・クレジットカード＞セゾンとみずほ業務提携　攻めの姿勢へ
・ＪＰモルガン向け優先株、普通株への転換進む見通し＝市川三菱自ＣＦＯ（
・三菱自の信用委託保証金を５０％以上に＝東証
　

687: 名無しさんの冒険　 2004/08/04(Wed) 23:45

つーかピンぼけのニュースサマリー
誰も読まないんですが。
突っ込みがないんで、ありがたがられてるとでも思ってるんだろうか（曝
　

688: 名無しさんの冒険　 2004/08/05(Thu) 00:32

普通にありがたい
　

689: 名無しさんの冒険　 2004/08/05(Thu) 00:45

どこがピンぼけなんだ？
普通のサマリーだと思うがな。
　

690: 走る名無しさん　 2004/08/05(Thu) 09:33

＞688: 名無しさんの冒険　 2004/08/05(Thu) 00:32
＞689: 名無しさんの冒険　 2004/08/05(Thu) 00:45
諸氏の声援に感謝する
信用評価損益率、マイナス幅今年最大だそうだ　頭に血の上った輩だろう

・経済／経済学に関係しない個人・コテハン叩きは，厳禁です．
・荒らし煽りは徹底無視！放置できないあなたも厨房です．
　

691: 走る名無しさん　 2004/08/05(Thu) 10:12

・日経平均 10,993.71 -16.31 米ドル 111.19 +0.08 ユーロ 133.89 +0.04
・台風11号、日本海で熱帯低気圧に
・マネー：ＮＹダウ、原油安で小反発／円、111円近辺に反発
・7月の米非製造業部門の景気指数は64.8に上昇（
・原油また最高値　元売りガソリン値上げ（
・大京支援へ最終調整　再生機構、自らも出資の意向
・郵貯融資民営化後も制限−政府方針5〜10年、地銀圧迫を懸念
・信用評価損益率、マイナス幅今年最大
・財務省：対内・対外証券投資一覧表（８月30日までの１週間）
・米国株投資：楽観派の割合48.9％に減少、２カ月ぶり低水準−調査
・【所得】ストックオプションは「給与所得」　納税者側、逆転敗訴
　

692: 名無しさんの冒険　 2004/08/05(Thu) 13:03

>走る名無し

おれも応援している。あんたは口は悪いが、雨の日も風の日も
コテハンがいない日も、コンスタントに苺にネタの提供
やっているというのはすばらしい。
このままやれる範囲で経済ニュース続けてくれや。
　

693: 歌舞　 2004/08/05(Thu) 13:20

それはいえてるな>>692。コテハンは持久力に欠けるからな〜ｗ
たぶん太りすぎと高齢化だろうｗｗｗ

ただしあんまりほめすぎると、照れて出てこなくなる可能性もあるｗので
生暖かく見守るのがいいだろなｗ
　

694: 歌舞たん補完機構　 2004/08/05(Thu) 15:23

歌舞たんはほめると調子が出てくるのでみなさんご協力おながいしまつ。
　

695: 名無しさんの冒険　 2004/08/05(Thu) 19:05

国会で戦後初めて懲罰を受けた男

日銀出身、オックスフォード大ＭＢＡ
http://www.tsumura.org/profile/index.html
　

696: 名無しさんの冒険　 2004/08/05(Thu) 20:30

2001年 9月オックスフォード大学経営学修士(MBA)
2002年 6月 民主党衆議院選挙候補者公募 合格者第１号

確信犯の「食い逃げ」じゃないか。ＭＢＡ留学を終えたら、その次の年に辞めてる。
　

697: 走る名無しさん　 2004/08/05(Thu) 21:08

693: 歌舞　 2004/08/05(Thu) 13:20
それはいえてるな>>692。コテハンは持久力に欠けるからな〜ｗ

一応コテハンなんだがｗｗ

・2003年度政管健保、11年ぶりの黒字
・８月の月例経済報告、基調判断据え置き
・英中銀が５度目の利上げ、年4.75％に
・マネー：日経平均大引け、４日ぶりに反発・50円高の１万1060円
・Ｓ＆Ｐ、朝日生命の格付け引き上げ
・坂口厚労相への不信任案、与党の反対多数で否決（
・三菱パジェロが和歌山のトンネル内で炎上、1人死亡
・ソフインベ北尾ＣＥＯ：預かり資産３兆円目標−親会社と距離置く
・＜訃報＞四元義隆さん９６歳＝元三幸建設工業社長　戦後政界に影響力
・あぁ人材倒産…双日、ニチメン、日商岩井 「毎月、送別会
・不祥事続きのＮＨＫに抗議殺到、電話やメール２千件
・４０億円小切手投資話に乗り詐取される　鳥取の農協、組合長が自殺
　

698: 名無しさんの冒険　 2004/08/05(Thu) 23:11

>日経平均大引け、４日ぶりに反発・50円高の１万1060円
今日の日経の一面に、政策投資銀の調査によると、製造業の設備投資計画額は今年度18.8％の
増加と、二年連続で二桁の伸びを示していると出ていた。
設備投資こそ経済成長の基軸と、経済学は教えているのに、なぜに株価はこうも低調なんだろう？
　

699: 名無しさんの冒険　 2004/08/06(Fri) 00:51

>>698
1. 株価は約半年先を読む
2. 中国は自らブレーキをかけている
3. 計画はあくまで計画
4. マネタリーベースの伸び率の変化に注目

特に2番。中国の輸入伸び率と輸入に占める日本輸出の割合、及び同時期の日本の輸出伸び率から何がわかるか？は宿題ね。
　

700: R　 2004/08/06(Fri) 05:53

「1. 株価は約半年先を読む」つまり市場は
今後の景気下降を予測し始めてる。。

アメリカの利上げは、早すぎたと思う。
そして、日本の金融緩和は止まったまんま
この先が怖い・・。少し回復するとすぐに気が緩む悪い癖が再び・・・。
　

701: 名無しさんの冒険　 2004/08/06(Fri) 07:16

>>698
とくにハイテク銘柄は一部を除いて惨憺たる有様。
期待して買った電機株なんかずっと低迷したまま。

また構造改革派に文句を言いたくなってきたよｗ
　

702: 699　 2004/08/06(Fri) 10:01

>>700
漏れはアメリカの利上げはちょうど良いタイミングだと思うYO!
日米の何が違うって、労働市場の回復度合いだ。

現在、アメリカは確実に回復している。
一方で、金利水準は実質でほぼゼロかマイナス。このままじゃインフレになるのは目に見えている。
短期的な要因で原油価格上昇などのリスクはあるものの、長期で見れば今利上げせずしていつするのだ、という感じなのだ。
　

703: 走る名無しさん　 2004/08/06(Fri) 10:25

・東証寄り付き・日経平均反落、一時１万1000円下回る
・広島原爆の日、核兵器容認の風潮に警鐘
・円、１ドル111円台後半に反落・東京市場
・ダイエー再建：再生機構へ主力３行合意・食品スーパー特化
・郵政改革：民営化の職員、非公務員化で合意へ
・ＮＹダウ、原油高を嫌気し前日比１６３ドル安
・郵政民営化、国が持株会社の3分の1超の株式保有を＝2日諮問会議で民間議員
・週明けから資産査定＝信託除き先行統合へ−三菱東京・ＵＦＪ（
・みずほ銀、保険の窓販強化　生損保から要員　親密４社に要請検討
・ダイエー　再生機構活用へ　主力３行、5000億円支援で調整（
・＜厚生年金＞積立金３３８０億円取り崩し　初の赤字決算
・ＵＦＪ−不良債権比率8％後半、4-6月期さらに悪化
・米失業保険申請件数33.6万件、前回34.7万件
・7月の米雇用統計
　

704: 名無しさんの冒険　 2004/08/06(Fri) 18:41

>とくにハイテク銘柄は一部を除いて惨憺たる有様。
>期待して買った電機株なんかずっと低迷したまま。
>
>また構造改革派に文句を言いたくなってきたよｗ

自分の無能ぶりを棚に上げて構造改革批判するバカ発見。
　

705: 名無しさんの冒険　 2004/08/06(Fri) 20:20

>>704
改革の成果で勝ち組企業が業績改善、買いだ買いだと煽ったのは喪前らの仲間だろｗｗ
　

706: 走る名無しさん　 2004/08/06(Fri) 22:10

・日経平均 10,972.57 -88.32 米ドル 109.86 -1.87 ユーロ 134.7 -0.08
・７月の米雇用者数、前月比3万2000人増
・郵政民営化、４事業を分社・諮問会議が基本方針骨子
・郵政改革：郵貯・簡保「全国一律」法で定めず・政府最終調整
・決算：ＵＦＪの４―６月期、連結最終赤字915億円　不良債権比率も１０％
・金融機能強化審査会、会長に預保機構顧問の松田氏
・東証と日証協、丸三証券などを法令違反で処分
・双日＞経常利益２．３倍の１３８億円　０４年４〜６月期
・＜ＵＦＪ関連株＞ダイエー、大京株　年初来安値更新
・ユコス、差し押さえ受け銀行口座に運転資金ない＝金融筋（
・ＮＹ原油、４５ドルうかがう　連日の過去最高値更新
・第三者割当増資を実施＝野村証券に対し―ＮＢＦ
・みずほ本店ビルを証券化＝単体ビルでは最大規模―新生銀（
・7202 いすゞ 229 -46　売り気配から急落。1000億円のＣＢ発行を嫌気する。
・ＮＨＫ会長を参考人招致へ　着服問題で衆院総務委
・中国組織がサイバー攻撃　日台の官庁など標的
　

707: 名無しさんの冒険　 2004/08/06(Fri) 22:50

やっぱハイパワー弩マネーの伸び率だよな。。。
マネーサプライ＝通貨乗数*ハイパワードマネー
絞った瞬間これだ。。。
流動性の罠なんて本当は存在しないと思うんだけどな。。。
　

708: 走る名無しさん　 2004/08/07(Sat) 21:17

・中国、威信かけ1万2000人の大警備・アジアカップ決勝
・郵政改革：郵政、持ち株会社傘下に４事業・諮問会議が骨子
・ＵＦＪ統合、融資先３８％が「悪影響」予測（
・＜米大統領選＞雇用なき回復論争再燃　雇用改善失速で
・市場は０．２５％利上げを予想＝１０日の米連邦公開市場委
・大京に再生機構活用へ＝ＵＦＪ銀が最終調整―大京側は自主再建強調☆差替
・*6日シカゴ日経平均先物、終値は前日比190円安の１万740円
・ 持ち株会社方式は問題、機能ごとに完全分離を＝全銀協会長(
　

709: 歌舞　 2004/08/07(Sat) 23:06

やった！　勝った！　ｗｗｗｗ
　

710: 走る名無しさん　 2004/08/08(Sun) 09:30

・郵政公社、不動産賃貸進出へ・都市部大規模局を活用
・森トラスト、大京支援を検討・再生機構活用前提に
・三井住友、ＵＦＪに来年4月の持ち株会社統合を提案
・Ｆ２戦闘機、調達中止へ…高価で性能不足
・ＵＦＪ、トヨタ・日本生命に出資要請を検討（
・東京２３区指定金融機関「みずほ銀」　３区に業務返上通告
・松下、来年めどに企業年金を統合　資産7600億円、国内最大（
・東京三菱銀行前ワシントン駐在員事務所長枋迫氏、米で金融機関設立
　本社の執行役員まで登れたのに
・米ＭＳが修正ソフトを出荷　安全対策の目玉ようやく提供
　

711: 走る名無しさん　 2004/08/10(Tue) 08:46

・ダイエー再建に再生機構活用、主力３行が10日通告
・ＮＹ原油、1バレル44.84ドル・最高値更新
・米国株模様眺め、ダウ67セント安の9814ドル
・トヨタ、三菱自動車系部品メーカー３０社を支援
・三井住友＞劣勢ばん回へ好条件提示　人事でも誘い水
・カジノ解禁−議員立法を準備、自民議連骨子まとめる
・シカゴ225先物軟調、9月物清算値10860円、大証比40円安
・学会センター、民事再生法適用棄却　負債３０億、破綻
・
・
・
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・
・
・
・
・
　

712: 名無しさんの冒険　 2004/08/10(Tue) 09:50

逆賊のニュースサマリーは読みたくない。
成敗してくれる。
　

713: 走る名無しさん　 2004/08/10(Tue) 20:16

信用評価損益率、マイナス幅今年最大だそうだ　頭に血の上った輩だろう

・経済／経済学に関係しない個人・コテハン叩きは，厳禁です．
・荒らし煽りは徹底無視！放置できないあなたも厨房です．
　

714: 走る名無しさん　 2004/08/10(Tue) 20:39

・日経平均 10,953.55 +44.85　米ドル 110.73 +0.13 ユーロ 135.98 +0.25
・ＯＰＥＣ7油種平均、40ドル突破・第2次石油危機以来
・美浜原発：中川経産相が現場視察、地元に謝罪
・台風：宮古島、11日午前にも暴風域に・台風13号北上
・＜ビール大手＞３社が増収増益　サッポロは初の中間黒字
・9月上旬の郵政民営化案取りまとめで合意＝首相
・地下金庫だけの見学も＝希望者殺到で−日銀（
　親子見学で親が子に日銀マンになっていいとこ再就職するんだぞ　という光景がｗ
・金融所得の一体課税拡大を　金融審グループが提言
・関西電株価が急落＝美浜原発事故を嫌気−東京株式市場（
・三菱自：ＪＰモルガンから普通株へ転換請求—転換価格は「74円」(
　

715: 名無しさんの冒険　 2004/08/10(Tue) 23:03

国賊の走る名無しは早くクビ釣って死ね
　

716: 走る名無しさん　 2004/08/11(Wed) 08:37

・米、０．２５％追加利上げ＝金融緩和政策を慎重に解除−ＦＦ１．５％に
・米成長率予測、有力エコノミストら4.4％増に下方修正
・米国株反発、ダウ平均130ドル高の9944ドル
・主力銀行、ダイエーに再生機構の活用方針を通告
・グーグル、ＩＰＯ入札受付を12日に締め切り
・天下り−内閣承認制に、人事は能力制に
・来年10月に「三菱ＵＦＪフィナンシャルグループ」誕生で調整—ＮＨＫ
・旧勘定清算機構を設立へ　郵政民営化で政府検討
・テレビＣＭ、出稿伸び続く　景気回復を反映
　

717: 名無しさんの冒険　 2004/08/11(Wed) 10:16

キミたちは政治が好き過ぎる。
　

718: 名無しさんの冒険　 2004/08/11(Wed) 20:12

ＵＦＪの抗告が認められたそうな。
住友信託とUFJ信託の統合交渉は、UFJが三菱東京と交渉を始めたから、
信頼関係が失われて実質的に意味がなくなったからとのこと。
なんだか、えらい単純な議論で。法学的には、どうなんじゃろ？
　

719: bewaad　 2004/08/12(Thu) 03:38

>>718
（伝統的な）法学的に言えば、裁判官に逆らうのも何ですが（ｗ、
あの決定では裏切ったもの勝ちですからいかがかと思います。
法諺に曰く、合意は拘束しますから。
ま、離婚については有責配偶者からの請求を認めるように民法を改正してますから、
（浮気した方が離婚したいといった場合、昔は「そんな虫のいい話は認めん！」
だったのですが、今では「そんな男とは別れて人生やり直しな」といわんばかりに認めてます。
こうした場合、浮気した方が婚姻生活の破綻について責任があるので、「有責配偶者」といいます。
詳しくは
http://homepage1.nifty.com/lawsection/tisikibako/yuusekihaiguusya.htm
をどうぞ。）
大きな流れとしてはそういった方向、
すなわち、現実に壊れてしまった関係は法律で修復できないという事実を無視しても仕方ない、
というものに沿っているのかもしれませんが。

他方、法と経済学的に言えば、UFJと三菱東京の判断として、
住友信託を裏切って賠償金を払うというコストを考慮に入れてもなお、
一緒になった方がよいという結論に達したわけですから、
それだけの高値を付けている三菱東京に売っ払うことを認める方が、
住友信託との契約を墨守してそれを蹴っ飛ばすよりいい、ということになります。

まあ、住友信託への賠償金次第ですが。（ｗ
実際、予想外に高額の賠償金が認められるようなら、
割に合わないとして三菱東京が手を引くということもあり得ますからねぇ・・・。
　

720: 走る名無しさん　 2004/08/12(Thu) 09:10

＞719: bewaad　 2004/08/12(Thu) 03:38
めずらしいですね　UFJなんて繰り延べ税金資産を除外して
不良債権処理費用計上したら確実に債務超過でしょうｗ
預金量なりキャッシュフローがあるからこういう大騒動になっているわけでｗｗ
賠償金か　原発事故の遺族にいくらし払われるのかな
社長、息子を返してくれよおって言われても、両者にとって最悪の盆だな

・米国株、主要な株価指数軒並み反落
・ＮＹ原油反発、終値44ドル台後半
・１２日にも統合で基本合意　「三菱ＵＦＪ」誕生へ前進
・三菱東京ＦＧとＵＦＪＨＤ、12日午後にも経営統合の基本合意を締結
・三菱東京ＦＧ、ＵＦＪグループの増資最大7000億円を引き受け
・最高裁、住友信託の抗告を受理＝関係筋
　三菱東京の場合、大規模な自社株買いを行うのと同じですから
　買いということになるのでしょうが裁判に一喜一憂は困ります
・信用取引の過熱売買を防止＝ネット証券版「日々公表銘柄」指定へ−大手４社
・退職金に自社株上乗せ　三洋電機、来春から（
・年金加入企業に強制−社保庁が秋から、従業員20人以上
・米利上げ−「9月に再び」市場予測、大統領選控え思惑複雑
・シカゴ225先物、9月物清算値11000円、大証比30円安
・８：50 対内対外証券投資（先週分、財務省発表）
・米　先週の失業保険新規申請件数
　

721: 名無しさんの冒険　 2004/08/12(Thu) 11:37

>>719
わかりやすい解説を感謝します。
＞住友信託への賠償金次第ですが
ということなんですが、いくらくらいでしょうか。

それとは別の解決の道もあります。
>>720 にもあるようにUFJはへたをすりゃ債務超過ですから、
賠償金○○億円以上→三菱東京が手を引き破談
賠償金○○億円未満→住友信託が手を引き縁談成立
という二択ではなく、
UFJを国有化→UFJ消滅し住友信託の訴訟相手が消滅→その後三菱東京に営業譲渡→紆余曲折の末に縁談成立
もあります。
　

722: 名無しさんの冒険　 2004/08/12(Thu) 11:44

>>721（続き）
三菱東京が確実にゲットできないにしても、
UFJを国有化すれば、公的資金も入るし、賠償金負担もないので、こちらのほうがお得でしょう。
それに、「おてつきUFJ」は三菱東京以外に誰も引き受けないでしょうし。
どうして三菱東京は統合を急ぐのでしょうかね。
　

723: 名無しさんの冒険　 2004/08/12(Thu) 14:47

ペイオフで消滅という可能性は考えなくていいのですか?
　

724: 名無しさんの冒険　 2004/08/12(Thu) 15:59

将来みずほを買わされるよりはいいから。
　

725: 名無しさんの冒険　 2004/08/12(Thu) 18:58

UFJの国有化は、金融庁の望んでいたシナリオでしょうから、ありえるでしょうね。
UFJはあまりに大きいので、消滅はないでしょう。
公的資金も必要なのですが、これは財務省の問題ということで、国有化なら金融庁の
思惑通りに不良債権処理をできるので、金融庁にとって「仕事をした」といえるから、
望ましいのでしょう。
今回の住友信託の横やりも、三菱東京との統合より国有化を狙う金融庁の意向を感じ
とっての行動かもしれないですよ。
国有化なら「婿探し」は先送りになって、メガバンク間の争いも一休止。
三井住友も出てきたのは、国有化後の将来の布石と考えることもできます。
　

726: 走る名無しさん　 2004/08/12(Thu) 20:24

・日経平均 11,028.07 -21.39　米ドル 110.8 -0.11 ユーロ 135.87 +0.36
・ＵＦＪ統合問題：合併銀行名「東京三菱ＵＦＪ」軸に・統合基本合意、発表へ
・原油、ロンドンで最高値　イラク情勢悪化で供給不安
・失業給付、月百万人下回る　６年ぶり、保険財政も一服（
・法律案作成には、入口と出口の明確な方針を＝郵政民営化準備室長
・エアコン、ビール販売急増　関連業界、猛暑さまさま（
・Ｔ＆ＤＨＤ、ＵＦＪ、太陽、大同生命ら各４５０万株、１８００万株の株式売り出し
・ペンタックスが下方修正、デジカメ価格下落響く（
　

727: bewaad　 2004/08/13(Fri) 03:16

＞コメントいただいた皆様方
自分のサイトでも書いていることですが、
繰延税金資産がもしなかったらうんぬん、ということを言うのは、
（現時点での邦銀にはあまり関係ありませんが）もしのれんが計上されてなければとか、
もし減価償却を定率法でやっていたらとか、在庫評価が先入先出でなかったらとか、
有価証券が満期保有じゃなくてその他有価証券だったらとか、
まあ言い出せばきりがないので、それだけを特別視するのはいかがかと。

で、三菱東京の経営判断ですが、つぶした後なら対価は安上がりですし、
公的資金でロスを埋めてもらえるというメリットがある一方で、
営業基盤や人材などが壊滅的に失われるというデメリットがあるわけです。
彼らはあれだけの出資をしようと言っているわけで、
つまりはそうしたのれん価値が相当程度あると考えているのでしょうから、
つぶれたりする前に吸収した方がいいと思っているのでしょう。

あと一点（>>721）
破綻しても損害賠償債務は消滅しませんので。
　

728: 走る名無しさん　 2004/08/13(Fri) 08:41

＞728: bewaad　 2004/08/13(Fri) 03:16
思考停止に陥らないところはさすがですね
＞営業基盤や人材などが壊滅的に失われるというデメリットがあるわけです。

＞彼らはあれだけの出資をしようと言っているわけで、
＞つまりはそうしたのれん価値が相当程度あると考えているのでしょうから、
この二点をもう少し分かりやすく説明してはもらえませんか
後者に関しては三菱東京に豊富なキャッシュがあれば
投資先としてはいいのかな程度に考えております

損害賠償債務か、人間なら相続の放棄が使えるのにね

・米国株続落、ダウ・ナスダックとも年初来安値
・ＮＹ原油大幅続伸、一時最高値の45.75ドル
・４大監査法人、昨年度37％減益・本社調査
・ＵＦＪ統合問題：「三菱・ＵＦＪ」統合合意発表、世界最大に
・追加利上げ必要と指摘　ＦＲＢ議事録、６月時点で
・ネット証券−顧客獲得へ続々新商品、サービス競争激化
・新規失業保険申請件数33.3万件、前回33.7万件
・８：50 国内総生産（ＧＤＰ４−６月１次速報、内閣府発表）、
・13：30 企業倒産（７月、帝国データ、商工リサーチ発表）
・米　８月のミシガン大学消費者信頼感指数
・元郵便局長郵便局の金庫から７９００万着服　ベンツ購入や競馬に使う
・ 関電・藤社長が辞任へ　美浜原発事故で引責
・広告出稿量が好調　テレビスポット、ラジオは４期連続で前年上回る　電通
　

729: 名無しさんの冒険　 2004/08/13(Fri) 09:06

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040813AT3L1301B13082004.html

４―６月期実質ＧＤＰ0.4％増、事前予測大きく下回る
　内閣府が13日発表した2004年４―６月期の国内総生産（ＧＤＰ、速報値）は物価変動の影響を除いた実質で前期比0.4％増（年率換算で1.7％増）となり、事前の市場予測を大きく下回った。プラス成長は５四半期連続。個人消費は底堅かったものの、設備投資が伸び悩んだ。2004年１―３月期は1.6％増で、成長率が前の期を下回った。名目ＧＤＰ成長率は前期比で0.3％減（年率換算で1.3％減）と、５四半期ぶりにマイナスとなった。

　４―６月期の輸出は前期比3.5％増と１―３月期（4.5％増）に比べ減速。輸出から輸入を差し引いた外需は成長率を0.3％押し上げた。中国をはじめとするアジア向けに電子部品や鉄鋼関連、欧州向け自動車など幅広い分野で好調が続いている。

　内需の寄与度は0.1％だった。ＧＤＰの５割強を占める個人消費は前期比0.6％増となった。増加の背景にあるのは雇用環境の改善や所得の底入れ。成長率への寄与度は0.3％だった。設備投資は横ばい。住宅投資は0.3％増、公共投資は5.1％減だった。〔ＮＱＮ〕 (08:53)


さて、大方の予想通り、景気は天井を打ったようだが。
しょせん、マネーサプライが増えずして、継続的な景気拡大は不可能なわけだ。
　

730: 名無しさんの冒険　 2004/08/13(Fri) 10:05

あーあ。だから言わんこっちゃない。
昨年末からマネタリーベースを絞り続けた日銀の罪は重いな。
　

731: 名無しさんの冒険　 2004/08/13(Fri) 12:48

>>727 そこで>>721が言っているのは、損害賠償額も含めて公的資金で賄われる
というシナリオじゃないんですか?
　

732: 走る名無しさん　 2004/08/13(Fri) 20:27

・日経平均 10,757.2 -270.87 米ドル 111.72 +0.81 ユーロ 136.39 +0.49
・巨人・渡辺オーナーが辞任、スカウト活動違反で引責
・日経平均270円安の１万757円、ＧＤＰ伸び率鈍化を嫌気
・原発停止で１００億円減益＝辞任は否定−関電社長
・円急落、一時１１２円台＝ＧＤＰで景気減速懸念−東京市場
・＜企業倒産＞件数、負債額とも１０％以上減少　７月
・含み益、一気に５兆円増加　全国銀行３月期、株回復で
　

733: 名無しさんの冒険　 2004/08/13(Fri) 20:46

日経平均　中国が引き締めに動いているからその影響でしょう。
ナベツネ辞任　頃合を見計らって復帰とたくらんでるんだろうがもう年だな。
円急落　経常収支黒字だから輸出企業にはプラスかな。株下げと相殺できるか？
原発停止　電力が厳しくなるね。新たなエネルギー源を開発しなければ。
倒産　外需好調でいい感じ。しかし油断できない。
含み益　この程度で騒いでいてはだめだ。もっと回復しないと。しかし現状は望み薄。
　

734: 招き猫　 2004/08/13(Fri) 22:17

＞ナベツネ辞任　頃合を見計らって復帰とたくらんでるんだろうがもう年だな。
ちがうだろ。あれは、関係者一同の心中だろ。ナベツネに辞任を迫ったんだろ。
　

735: 名無しさんの冒険　 2004/08/13(Fri) 22:33

労咳排除のクーデターか。
　

736: 名無しさんの冒険　 2004/08/13(Fri) 22:51

フェルドマンのＧＤＰの予測は、まさに大違い！
腹切るか、自腹を切るか、メガネのレンズに
マジックでぐるぐるまきにしろよ！

らいや〜！
　

737: 名無しさんの冒険　 2004/08/13(Fri) 23:14

きょー、書店にゴルゴ13シリーズNo．145くらい？を買いにいったら、
来月の13日発売ですよといわれた。
　

738: 名無しさんの冒険　 2004/08/14(Sat) 06:48

>>736
＞フェルドマンのＧＤＰの予測は、まさに大違い！

どんな予測してたの？
　

739: 名無しさんの冒険　 2004/08/14(Sat) 07:59

>>731
漏れもそう読んだ。公的資金で万々歳とね。
bewaadって人、ときどき妙に枝葉末節なコメント出す癖がある。
そのうち、そういうつもりじゃないって言い訳コメントがあるかも。
　

740: 名無しさんの冒険　 2004/08/15(Sun) 00:39

>>736
今回は、ほとんどが大違いだったのでない？
設備投資について予想通りだった奴がいたら見てみたいよ。
　

741: bewaad　 2004/08/15(Sun) 20:28

>>728
よくよく考えてみますと、三菱東京が引き受ける株の発行価格次第なので、
発行価格が有利発行（時価以下での発行）だったりしますとまた別なのですが・・・。

理論的に言えば、増資をすればその分だけダイリューションが起こりますが、
増資を引き受けるということは、ダイリューション後の価格が適正価格、
逆にいえばそれだけの価格下落があっても適正なリターンがなお見込めると判断していることになります。

>>731, >>739
>>721には「UFJを国有化→UFJ消滅し住友信託の訴訟相手が消滅」とあります。
つまり、UFJの法人格が消滅して訴訟相手がいなくなるというロジックです。
私が申し上げたのは、清算型破綻処理であっても、
訴訟等が片付くまでは清算法人が存続してその手の残務整理をするので、
そういうことにはなりませんということです（ちなみに、山一だってまだ清算法人残ってますよ）。
　

742: 名無しさんの冒険　 2004/08/18(Wed) 12:13

>>729
2004年4-6月期GDP速報(ポイント)
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe042/pointj.pdf

GDPデフレータはあいかわらず-2.6。
福井日銀はデフレを退治するつもりはないのか？
　

743: 走る名無しさん　 2004/08/18(Wed) 20:32

・日経平均 10,774.26 +48.29 米ドル 109.93 -0.12 ユーロ 135.52 -0.43
・ＮＹ原油が最高値更新、時間外取引で一時47ドル突破
・米グーグル：ＩＰＯの価格レンジを85−95ドルに引き下げ
・＜ガソリン＞ハイオク１円値上がり　全国平均１２６円
・ミサワ再建　トヨタに支援要請へ　ＵＦＪ銀　三沢名誉会長は今月六日付で退任
・ノーベル化学賞の田中さん、執行役員待遇に昇格
・信託統合、住信に許可抗告認める　棄却なら損賠提訴も　再編“紛争”最高裁へ
・米キャピタル、ＵＦＪの株式の約6％を保有
・自民党郵政事業改革特命委の地方公聴会
・公開買い付け視野−ＵＦＪ株、三井住友統合へ最後の手段
・厚生年金基金財政−健全化計画義務付け、未達成なら解散要求も
・内閣改造−来月27日以降か、13-23日首相外遊固まる
　

744: 名無しさんの冒険　 2004/08/18(Wed) 20:37

そうこうするうちに、何だか株価もヤバイ雰囲気だな。調整で少しは上げるだろうけど、電機ハイテク関連株の低迷はひどいな。底這い状態。
てか、何で「勝ち組」であるはずのハイテク株が他のより調子悪いの？どなたか解説の方お願いします。
　

745: 走る名無しさん　 2004/08/18(Wed) 21:50

＞741: bewaad　 2004/08/15(Sun) 20:28
三菱、野村連合と三井住友、大和、外資連合ですよ
ただどこまで外資が介入するか
UFJが一株の実質純資産で統合なんかになると
外資のディーラは相当首が飛びますから
他人事でもないでしょう
ある程度見えてくると議論もしやすいんですが
今のところはここまでということで
　

746: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 00:20

なにげに、恐ろしい話を・・・
　

747: 走る名無しさん　 2004/08/19(Thu) 09:03

・ＮＹ原油続伸、一時最高値の47.45ドル
・円４日続伸し始まる、１ドル109円台半ばに・東京市場
・マネー：ＮＹ株4日続伸、ダウ平均１万ドル回復
・グーグル創業者ら、保有株の売り出し株数を半分に削減
・ローソンでゆうパック　郵政公社１１月から、ヤマトとは契約解消
・ 浴衣で窓口対応、客足も増える　りそな銀支店
・０５年度は大幅減速　民間の経済成長率見通し
・あす日米保険協議　論点の簡保民営化、方向性明示は困難
・シカゴ225先物堅調、9月物清算値10850円、大証比120円高
・８：50 対内対外証券投資（先週分、財務省発表）
・米　先週の失業保険新規申請件数
・米　７月の景気先行指数
・米　７月の北米半導体製造装置ＢＢレシオ
　

748: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 13:22

株価がなかなか上昇してくれないのはどうして？
これだけ実質経済成長率が高くなっているのに？
このまま経済成長が持続してデフレが終わると予想するならば
株価がもっと劇的に上昇するように思えるのだが。

苺でどこかの香具師がすぐに１３０００円（ゼロを一つ多く書いていたが）
に向けて上昇し始めると言っていたがここ二ヶ月ほどのあいだははずれたね。
　

749: ドラエモン　 2004/08/19(Thu) 14:03

>>748

絶対的なデフレギャップが依然として巨大であり、期待インフレ率に直接働きかけるよう
な政策がとられない限り、当分は「マクロの需給ギャップ解消によるデフレ圧力の解消」
にはならないからでしょう。そして、デフレ圧力が残る限り、在庫循環や設備投資循環
が下降局面に入って多少なりとも企業収益期待が悪化すると、たちまち株価が下がると
みんな思っているのではないでしょうか？

以前、経済セミナーで斎藤誠氏が「デフレギャップは１％程度」と言ってましたが、もし
それが事実であり、潜在成長率が２％なら、３％成長を1年実現し、以降は２％成長であ
れば、マクロの需給がバランスして成長できるはずですが、実際には４％成長が２年も
続いても、まだ全然駄目なんじゃないでしょうか？しかし、デフレギャップが１０％以上
あり、潜在成長率が３％くらいある（あるいは「あった」）という「短期悲観、長期楽観」派
である私（クルッグマンやバーナンキもそれに近い）からすれば、本格回復は最低でも
５％成長が５年くらい続いてという話ですから、そういう見通しが出て来ない限り、株価
の本格的な上昇（ＩＴブーム期には２２５で２万円超だったのがわずか４年前）は来ない
ということになるわけです。

潜在成長率やデフレギャップを小さく見積もる人は「悲観論者」のように見えますが、実
は「現状はマクロ的な均衡からそんなに離れてはいない」と見てるわけで、ある意味では
楽観論者なのです。逆に潜在成長率やデフレギャップを大きく見積もる人は「楽観論者」
のように見えても、「多少の成長では均衡回復は道遠し」と見るという点では、悲観論で
あるともいえます。
　

750: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 14:23

> 株価がなかなか上昇してくれないのはどうして？

ドラエモンも以前この夏くらいで景気腰折れといってたけど、
このまま追加緩和がなければ予言成就だね。

5月以降追加緩和がなかったので6月で株は手仕舞ってしまった。

それこそデフレ期待が払拭するまでは株価は金融政策に大きく影響されるよ。
ダイエーみたいな大型案件で株主責任が追求されると暴落するだろうね。

デフレギャップを埋める高度成長が始まるまでおとなしく待っているんだが
なかなかだね。
　

751: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 15:05

<デフレギャップを埋める高度成長が始まるまでおとなしく待っているんだが
なかなかだね。 >

まだチャンスはあるよ。各種指標をみればインフレ期待が趨勢的にはっきりしている。
ここでほんまにレジーム転換すれば持続的な成長局面にゴー！なんだが

マスコミも日銀も相当マゾが好きなようですね。ITバブルの二の舞でおしまい　なさけな。
　

752: ドラエモン　 2004/08/19(Thu) 15:18

>>750-751

まあ、そんな悲観的にならんで（笑）長期的には、政策によるか、偶然によるかはともか
く、いつかは（長くてもあと10年？）デフレも終わるのだから、30台以下の人の長期投資
なら、株もドルも悪くはないんじゃないの？生活に余裕さえあれば、デフレ不況は財産を
作る好機ではある。問題は、余裕のない人がバタバタと倒れていくのを横目に見ている事
が辛いかどうかだけ。規制で新規参入を排除し独占利益を確保している業界に努めている
人（例えば毎○新聞（爆））の論説委員なんかが、ハッピーなのは当然なのかもよｗ

既得権に守られてキャッシュリッチな人が、努力しないで財産作れる良い時代なわけよ、
今は・・・。最高税率も低いしねぇ。
　

753: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 15:36

>>752
>株もドルも悪くはないんじゃないの

デフレが終わって株高というのはわかりますが、
「ドルも悪くはない」というのは円安を意味するわけですね？

インフレで実質金利が下がり円安、ということですか？
景気回復していわゆる「日本買い」で円高ということはないのでしょうか？
　

754: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 15:40

まあ、司馬先生も、竹村健一もそこからでてるんだから文句は言えねえ。
　

755: ドラエモン　 2004/08/19(Thu) 15:46

>>753

いろいろ捻ってデータを見ると（笑）、やっぱりＰＰＰは妥当すると思っていいでしょう。
つまり、今までの一貫した円高傾向は、基本的に日本のインフレ率がアメリカのインフレ
率を下回ってきたことの結果であると思います。しかし、現在の長期不況から脱出する
過程では、かなりの期間に渡ってこの関係がひっくり返ると考えるべきです。つまり、
そのうちデフレ不況は終わるという前提で長期投資を行うなら、同時に長期円安を仮定
しないと変でしょう？
　

756: 753　 2004/08/19(Thu) 15:59

ご回答ありがとうございます。

長期円安だと、トヨタは永遠に不滅ですね。
　

757: ドラエモン　 2004/08/19(Thu) 16:14

>>756

金融投資は名目為替レートが重要だけど、企業経営は実質為替レートですから、必ずしも
トヨタ不滅というわけには行きませんよ。事実、名目円高でも収益上げられるわけですし。

個々の企業の消長とマクロは一致しないわけでして、これはデフレ不況下でハッピーな
個人がいるのと同じです。そこだけを取り出して「マクロ環境の悪化など関係なく、我社
のコンサルに日本を任せれば、経済再建オッケー」というバカが出てくる理由はここｗ
　

758: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 17:41

十分、悲観的になるよ

＜いつかは（長くてもあと10年？）デフレも終わるのだから、略。問題は、余裕のない人がバタバタと倒れていくのを横目に見ている事が辛いかどうかだけ。＞

しかし20年かけた最高に成果のあった構造改革は最高税率下げによる所得格差拡張
だよね。ますます悲観
　

759: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 17:42

ところで税収により同調的なのは所得税なのかしら消費税なのかしら？
バローは消費税のほうだ、といってるけどね
　

760: 招き猫　 2004/08/19(Thu) 17:45

>>755
＞いろいろ捻ってデータを見ると（笑）、やっぱりＰＰＰは妥当すると思っていいでしょう。
＞つまり、今までの一貫した円高傾向は、基本的に日本のインフレ率がアメリカのインフレ
＞率を下回ってきたことの結果であると思います。

ううう、、やっと認められるようになったか・・・（泣）
　

761: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 17:48

>>766　君のへんてこな購買力平価説ではなくて、この話は大野・マッキノン仮説。

いいかげんにへんてこな経済学はやめよね
　

762: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 17:49

せっかくドラエモンが登場してんのに、招き猫はうざい、でてくんな
　

763: 招き猫　 2004/08/19(Thu) 17:59

ドラエモン
＞いつかは（長くてもあと10年？）デフレも終わるのだから、
終わるかもしれないが、終わったときには焼け野原しか残らないかもしれないよ。
第二次大戦後の焼け野原には、モノは無いがヒトは残った。富を生み出すのに最も重要
な人的資本があったよな。今度の焼け野原には、モノ（＝生産設備）はあるが、ヒトが
いない状態かもしれないし、さらにモノがあっても陳腐化しているかもしれない。

いつかは終わるデフレ論って、怖くないか？
何がデフレギャップを埋めるんだ？
　

764: ドラエモン　 2004/08/19(Thu) 18:06

>>758

所得格差拡大自体が問題というより、底辺（と言わなくても、ローワーミドル位）の所得
水準・雇用環境の悪化が問題なわけです。

サプライサイダースにしても、高所得層への減税が、結果的にその層の底上げになるから
と自分達の主張を正当化している。現実はともかく、そう言わなきゃアメリカでも通用し
ない。

ところが、日本の「自称サプライサイダース」は、「世界で一番成功した社会主義」を破
壊することが表向けにすら第一目標であって、その至上の目的のためには、ローワーミド
ルの犠牲は「止むを得ない」とか言ってるわけです。

問題は、階級意識が薄弱で、「自分まではミドル（多分アッパーｗ）」「自分より下が
ローワー以下」と「ほとんど全国民」が信じている日本では、あからさまに「負け組み
逝ってよし」と言って支持される（笑）

２ちゃんで「貧乏人が死ねば景気回復」ってスレがあるわけですが、年収幾らかが明示
されていないところが、実に香ばしい（笑）１０００万にすれば、あそこで「貧乏人は
すぐ氏ね」とか「島流し」とか言ってる連中の9割は、自分を島流しにするはめになるｗ
まして、雑所得と住宅ローンがなくても確定申告しなきゃならんサラリーマンなんて、
日本中でせいぜい数万人でしょう。ネット適齢期人口比率とカキコ確率を１／４、1/100
に置けば、数十人オーダー。その上経済板に来るのが一割なら数人が２０００万以下を
貧乏人と呼ぶ有資格者。自営やネットトレーダーを除けば、そんなもんです（笑）
　

765: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 18:07

何がデフレギャップを埋めるんだ？

この問いをいっているかぎり、君は永久に「物価があがらないのに景気がいいのは
なぜなの？」とほざいているゴミズミや松原空手と変わらない。
　

766: ドラエモン　 2004/08/19(Thu) 18:08

>>763

だれも、社会的に其れで良いなんていってないよ（藁）純粋に個人（および半径５ｍ）の
利害だけしか考えないならと言う事。しかも、個人的にも「嫌だ」と言ってるでしょう、
僕は。
　

767: ドラエモン　 2004/08/19(Thu) 18:16

失礼。>>764計算間違い（恥

＞日本中でせいぜい数万人でしょう。ネット適齢期人口比率とカキコ確率を１／４、
＞1/100に置けば、数十人オーダー。

は、百人オーダーの間違い。つまり、経済板での「有資格者」は10人のオーダーですね。
　

768: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 18:30

しっかしこれほど進歩しないのも珍しいぞ。

リフレ政策の成否はある意味、資産価格のある程度のジャンプにあるといっても
いいと思う。招き猫はどうもここまでは理解しているようだけどその後の物価水準
までの経路が理解できてない可能性があるな。そんなに簡単に物価が動いたらケインジアンじゃなくなるだろ　爆死
　

769: 招き猫　 2004/08/19(Thu) 18:52

>>765
ドラエモンの言う１０年って、ここ数年ではない、いつかと言う意味だろ。
誰がそれを達成させるんだ？政治が、物価を上げるのでないとして・・・
人為的に物価を上げる政策を行わないでも、物価が上がるまでの過程を説明してもらえるとありがたいな。

>>768
資産価格のジャンプが全く見えないから、言ってるんじゃないか。
俺の職業なんだと思っているんだ？首都圏だけが日本じゃないぞ。
地方の地価がどうなっているのか解ってるか？
　

770: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 18:58

まあ、ポアソン過程によるジャンプ生成も確率論的にはよいアイディアかもしれないけど、所詮そのパラメータを適当に合わせて実証的によしとするんだろ。だれも言わないが、これこそ金融工学上まれに見るトンでもだと私は断定しよう。招き猫は、ご自分の職業を誇示するんだったら、まずは自分の近くにいるトンでも馬鹿の代表である「不動産ファイナンスは日本を変える」の偽学者を叩くんだ。それからだよ。
　

771: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 18:59

>>764
＞問題は、階級意識が薄弱で、「自分まではミドル（多分アッパーｗ）」「自分より下がローワー以下」と「ほとんど全国民」が信じている日本では、あからさまに「負け組み逝ってよし」と言って支持される（笑）

そういえば昔旧ソ連のゴルバチョフが来日したとき、「日本の典型的中流家庭」を訪問してもらうという企画があった。あのときほとんどの人が「あれが中流か？上流だろ！ヴォケ！」と叫んだことはなぜか記憶に残っている。私もその一人だったがｗ
日本の中流って、一体どのあたりを指すのかな・・・。
　

772: 名無しさんの冒険　 2004/08/19(Thu) 19:27

人為的に物価を上げる政策を行わないでも、物価が上がるまでの過程を説明してもらえるとありがたいな

いったい何年ここに出入りしてるんだ。２ちゃんねるで聞いてくれ
　

773: 走る名無しさん　 2004/08/19(Thu) 20:35

・ＪＲ６社の夏休み期間旅客数、2771万人で７年ぶり増
・東芝キヤリア、エアコン52万台に不具合・発火事故７件
・マネー：日経平均続伸、終値1万903円53銭／ＮＹダウ、1万ドル回復
・知事会、補助金3兆2000億円削減を賛成多数で決定
・ＮＹ原油、一時４７・５２ドル　時間外で最高値更新
・米ウォルマートが支援表明　ダイエー再建で名乗り
・焦げ付き処理に税金　住宅ローンで国交省検討
・有利な統合比率公表　三井住友、月内にもＵＦＪに
・バンク・オブ・アメリカ、買収したフリートの支店で従業員の解雇開始
・壊滅的！底無し巨人戦ついに視聴率５％
・ダイエー買収、ウォルマート名乗り、イオン撤退
　

774: 招き猫　 2004/08/20(Fri) 00:59

みんな、政治の現状を解ってるのか？
ポスト小泉争いの中で「インタゲ」を言っているのは、平沼一人。
民主党に至っては、岡田＆＠［経済担当の仙谷も、政策はぼろぼろだぞ。
偶然なんかで、デフレが解消されるわけがない。
　

775: 名無しさんの冒険　 2004/08/20(Fri) 01:07

先生、ポスト小泉は小泉路線継承の公明党首班で話が決まっているようです。
だから、森派からは後継争いすら起きていないのです。
　

776: 招き猫　 2004/08/20(Fri) 05:41

>>775
http://www.sentaku.co.jp/keisai/zenbun.htm
＞後継首相には、霞が関の信頼が厚く、軸足もぶれることが少ない福田康夫前官房長官を
＞森派は推してくる。

９月の内閣改造で福田外務大臣が実現したら上記の路線で決定だろ。
　

777: 走る名無しさん　 2004/08/20(Fri) 09:15

・ＮＹ原油高騰、一時48.80ドルと過去最高値を更新
・米国株５営業日ぶり反落、イラク情勢悪化と原油高を嫌気
・ＵＦＪ統合問題：三菱東京・ＵＦＪ、統合委員会が発足
・全国の地銀、ペイオフ対策「決済用預金」を95％が導入
・定額貯金、新設国営機関で管理・郵政民営化で政府検討
・ナスダックに上場したネット検索大手グーグル<GOOG.O>は、
　公開価格を１８％上回る水準で取引を終え、市場関係者の注目を集めた。
・新規失業保険申請件数の減少は雇用市場の回復示す＝米財務次官（
・ネット証券大手・第１四半期決算　６社が過去最高益（
・ＦＰ協会理事長に加藤寛氏が就任（
・国費で高速料金下げ−来年度600億投入、ＥＴＣ普及狙う
・郵便事業−債務超過郵貯から補填、5500億円分政府検討
・シカゴ225先物軟調、9月物清算値10830円、大証比60円安
　

778: 名無しさんの冒険　 2004/08/20(Fri) 12:45

ロシアの人口６０年後に半減、政策文書案で衝撃的予測
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040819i204.htm
経済の担い手である１６―６０歳の男性、１６―５４歳の女性から成る「就労可能人
口」が激減している点で、就労可能人口の死亡率は先進諸国の２・５倍で、発展途上諸
国と比べても１・５倍も高いという。
　

779: 招き猫　 2004/08/20(Fri) 12:55

人口減少か・・・
世界で最も高い男性の自殺率、アル中による肝疾患、治安悪化による他殺率の増加。
ホームレスの増加による凍死の増加。ストリートチルドレンというネグレクト＝児童虐待
このままデフレが続くと、１０年後の日本の姿かも。
少なくとも、現状でも女性の自殺率はロシアより日本のほうがかなり高いんだよな。
　

780: 名無しさんの冒険　 2004/08/20(Fri) 13:08

>>779
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
自殺率は一言ではいえない。
経済状態、国民性、日照時間、季候とかいろいろ関係してる。
経済状態を覗けば、日照時間と季候に左右される場合が多い。
　

781: 招き猫　 2004/08/20(Fri) 13:41

>>780
せっかくだけど紹介してくれたHPと、説明とは整合性がとれないよ。
＞経済状態を覗けば、日照時間と季候に左右される場合が多い。
日照時間でいうと
日本　＞＞＞　アイスランド、デンマーク≒ロシア、ハンガリー、ウクライナ
自殺率
ロシア、ハンガリー、ウクライナ≒日本　＞＞＞　アイスランド、デンマーク

気候もにたようなものだろう。
では、国民性？
＞この統計ではデータのない中国の自殺率については、初の全国調査（1995-1999）
＞で年間自殺者数28万7千人、自殺率は10万人当たり23人というデータが報じられている
＞農村の自殺率が都市の３倍にのぼる点、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１）
＞世界でも例を見ないことだが女性の自殺率が男性を25％上回っている点などが注目　（２）
男性が女性より自殺しやすいのは世界共通、これは確かに「性差」があるかもしれない。
しかし、女性だけが自殺しやすい国民性なんて、考えられない。
それは明らかに社会制度や文化に根ざしたジェンダーの問題で、社会保障政策や男女差別
撤廃で改善しうる問題だ。日本は、この中国の（１）（２）とよく似た構造を抱えてる。
日本の女性の自殺率は中国都市部とほとんど変わらないし、農村の高齢者、同居世帯に
自殺者が多い。
気候や日照なんて言う議論は、ある種の逃げだよ。
　

782: 名無しさんの冒険　 2004/08/20(Fri) 16:05

★預金封鎖のうわさ絶えず　１１月の新札発行　財政悪化、終戦直後と酷似　政府・日銀否定に躍起

　日銀が十一月一日に発行する新札（一万円、五千円、千円）をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
　「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
ＰＲ冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
　歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
　高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
　これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」（第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト）と口をそろえる。
　ただ、家庭に眠っている「タンス預金」（全国で二十三兆円）の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040820&j=0024&k=200408207288
　

783: 名無しさんの冒険　 2004/08/20(Fri) 16:54

>>782
なんで預金封鎖を恐れて国債にシフトするんだろう？封鎖するよりデフォルト
のほうが怖いだろうに。

預金封鎖を恐れて動産・不動産を買いあさり始めたら景気がよくなりそうだな。
　

784: 名無しさんの冒険　 2004/08/20(Fri) 19:53

デフォルトなんて言うなよ祭りだぞw
　

785: 走る名無しさん　 2004/08/20(Fri) 20:27

・日経平均 10,889.14 -14.39 米ドル 109.46 +0.13 ユーロ 134.83 -0.42
・７月の電力販売、猛暑で12.5％増・7月で過去最高
・台風15号、青森を横断し温帯低気圧に・死者計10人に
・１千億円出資公募など、ダイエーが自主再建策を提示
・猛暑で売り上げ過去最高　コンビニ、７月６・８％増（
・グーグル　初上場終値１００・３３５ドル
・米シティ、日興コーデ株売却＝１億１７４０万株
・ダイエーが売り気配、
　時事通信が「減資後、産業再生機構が株式の過半を取得する」と報道
・テレビ東京が上場来最高値更新、ＴＯＰＩＸ算入を控えて思惑買い
・柔道・阿武、瞬間２９．８％Ｇ戦超低空６．８％
・三菱自副会長：国内販売、底打つ&#8722;26日安全宣言、宣伝再開10月
　

786: 走る名無しさん　 2004/08/20(Fri) 22:28

預金封鎖は叫ぶのに第三のオイルショックとは騒がない
根は同じなのに不思議だなｗ
　

787: 歌舞　 2004/08/21(Sat) 00:17

でもそもそも預金封鎖は効果があったのか？　ちなみに現代の預金封鎖論自体に有効な批判を公表しているのは、なんと木村剛（つうか勘ぐるとblogをサポートしている連中では？ｗ）であるのは意外と知られていないだろうｗ
　

788: 歌舞　 2004/08/21(Sat) 00:18

トンデモはトンデモを汁ｗ
　

789: 歌舞　 2004/08/21(Sat) 00:18

あ、漏れ？　漏れはトンデモではなくてゲテモノｗｗｗ
　

790: 名無しさんの冒険　 2004/08/21(Sat) 00:27

ＴＢＳとのインタビューで、イラク人質だった高遠さんたちのことを
workerと呼ぶ。
　

791: 名無しさんの冒険　 2004/08/21(Sat) 00:53

ＴＢＳとのインタビューで、イラク人質だった高遠さんたちのことを
「あのマイケルムーア監督が」workerと呼ぶ。
　

792: 招き猫　 2004/08/21(Sat) 07:36

>>737
木村グループ対預金封鎖の派閥争いだ、そりゃ
　

793: 名無しさんの冒険　 2004/08/21(Sat) 21:51

主な民間調査機関による２００４年度の経済成長率予測の修正が２１日、出そろった。９機関のうち
８機関が今年５月時点の予測を上方修正し、各機関とも実質３・１％―３・９％増の高成長を見込んでいる。

９機関の平均は３・５％増で、内閣府試算による経済見通しと同じだった。
内閣府が１３日に発表した２００４年４―６月期の国内総生産（ＧＤＰ）の実質成長率は年率１・３％増と、
市場の予測を下回ったが、猛暑効果や消費者心理の改善で、夏場の個人消費が伸びるとの見方が多い。
５月時点の９機関の予測は平均で３・２％増だった。

ただ、２００４年度後半は、原油高騰などに伴う海外経済の減速やデジタル関連分野の在庫調整などが響いて、
成長ペースが鈍化するとの見方が多い。 ２００５年度の実質成長率は、６機関が下方修正し、平均で１・５％増
にとどまった。それでも多くの機関は「成長率が鈍化しても景気後退には至らない」（みずほ総合研究所）と見ている。
２００５年度の名目成長率は４機関がマイナスを予測し、早期のデフレ脱却を見込む機関はなかった。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040821i111.htm
　

794: 名無しさんの冒険　 2004/08/22(Sun) 11:27

>>750
>ダイエーみたいな大型案件で株主責任が追求されると暴落するだろうね。

金曜日ダイエー売買停止だったじゃん！2chもやほー版もすごいことになっている。
減資って株主責任ってことだよね。もしかして神？これからますます
日経平均とか下がるってこと？
　

795: 名無しさんの冒険　 2004/08/22(Sun) 19:54

＞794: 名無しさんの冒険　 2004/08/22(Sun) 11:27
９割減資でしょう　日経平均に対する影響はそれ自身は軽微でしょう

・ダイエー再建計画、透明性と市場からの信認が大事＝竹中担当相
・ＵＦＪＨＤとの統合比率、タイミング見て提案＝三井住友ＦＧ社長
・ストックオプション導入１３０３社、４年で倍増
・都心の郵便局、２４時間営業へ　年内に新橋、渋谷などで
・リストラ・再編…銀行員１０年連続減少　店舗は３年連続(
・ＮＹ原油、４７ドル台に反落　初の４９ドル台上昇後
・経財相「郵貯・簡保、2017年までに持ち株会社から分離」
・駒大苫小牧がＶ、北海道勢で初・高校野球選手権
・ＵＦＪ、三井住友、みずほコーポ：ダイエー再建で同業スポンサーを見送り、
　産業再生機構の支援に一本化&#8722;大幅減資後に機構が株過半数取得、人材派遣
・ネット証券、競争激化　ライブドアも手数料無料化
・ＵＦＪ信託が証券代行で業界首位に　受託社数など三冠達成
　

796: 走る名無しさん　 2004/08/23(Mon) 08:55

・メダルラッシュで経済効果？成長率６％台も
・武器の日米共同生産検討−政府、輸出3原則見直し
・米ネット検索グーグル、時価総額ＧＭ上回る
・シカゴ225先物堅調、9月物清算値11005円、大証比95円高
・東証、20銘柄を1部指定、9/1付けで角川ＨＤ、インボイスなど
・不良債権処理促進税制の改正、金融庁が３年連続で要望
　

797: 走る名無しさん　 2004/08/23(Mon) 19:07

・日経平均 10,960.97 +71.83 米ドル 109.54 +0.41 ユーロ 134.32 -0.05
・電通の４―６月期、連結営業益９割増
・五輪女子レスリング、浜口が準決勝で敗退・３選手は決勝進出
・マネー：日経平均、大引け反発・１万900円台回復
・ガソリン価格９月値上げへ　３カ月ぶり卸値３−４円
・ダイエー（8263）：24％安の207円と大幅安。
・三菱自動車工業（7211）：8.4％高の90円と大幅高。
・東急建設（1720）：4.4％高の404円と４営業日続伸。
・日興コーディアルグループ（8603）：1.5％安の475円。
・郵貯・簡保を分離　竹中金融担当相が見解
・Ｇ戦史上最低４．２％、野口瞬間最高２９．２％
・堀田元理事長聴取…東北文化学園大補助金不正受給
・Ｙａｈｏｏ！リサーチ　感染メールを誤送信
・４千５百万入りバッグ強奪　駐車場でパチンコ店員から
　パチンコやスロットで負けてむしゃくしゃしてやったとか　苦ｗ
　となりのばばあがサクラか、遠隔で突然連荘とか、そして景品は交換したのかという
　洞察力が大事です
　

798: 走る名無しさん　 2004/08/24(Tue) 08:46

・日経平均 10,960.97 +71.83 米ドル 109.86 +0.09 ユーロ 133.43 +0.09
・吉田・伊調馨が「金」、総メダル数で最多タイに
・ＮＹ原油、４６ドル台に　相場は大きく下落（
・米国株式市場＝ダウが反落、ウォルマートの売上高見通しに失望
・ダイエーが再生機構活用に傾く、高木社長は辞任示唆
・＜決済用預金＞金融機関から預金者への景品を禁止　金融庁
・シカゴ225先物堅調、9月物清算値10990円、大証比60円高
・ガソリン卸値、大幅引き上げ　Ｊエナジーが９月から４円(
　

799: 走る名無しさん　 2004/08/24(Tue) 22:19

・ＵＦＪ統合問題：三井住友FG、対等合併を提案・資本提供最大7000億円
・三菱東京、対等提案を批判　資産査定後に統合比率算定
　8306 東1 三菱東京FG 1,040,000 +10,000 +0.97% 10,393 6,779,913
　8316 東1 三井住友FG 　629,000 -1,000 -0.16% 16,558 3,646,090
　8307 東1 ＵＦＪHD　　 510,000 +15,000 +3.03% 43,600 2,600,423
　三井住友は三井住友の株主を無視していることになるんでしょうな
・アテネ五輪：野球、オーストラリアに敗れ３位決定戦へ／写真
・昨年度の法人所得、トヨタ５年連続首位
・三菱自＞労組が闘争資金、ボーナス代わりに返還
・岡田民主党代表、代表選への立候補を正式表明
・ヤフー、１株を２株に分割＝９月３０日の株主対象
・ゴルフ場２社が再生法申請　負債総額は合計１千億円超
・ＮＹ原油下落、１週間ぶり４５ドル台　投機筋手仕舞いか
・三菱重工業が大商い、投資家による配当取り、中低位の大型株物色の一環
・城南信金、２０年２・９０％の低金利ローンを発売へ
　

800: 招き猫　 2004/08/25(Wed) 08:51

暑すぎて買い物も敬遠？ ５カ月連続で売上高減少 (共同通信)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/typhoon.html?d=24kyodo2004082401003308&cat=38
日本チェーンストア協会と日本百貨店協会が２４日発表した７月の全国スーパー、百貨店売上高（店舗調整済み）は、スーパーが前年同月比１・９％減、百貨店が１・３％減だった。前年割れはスーパー、百貨店とも５カ月連続
　

801: 名無しさんの冒険　 2004/08/25(Wed) 17:49

グリーンスパン議長が「日本の金融機関の再編が景気回復には重要」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00000055-kyodo-bus_all

と、言ってるみたいなのですが経済学的にはどういうことなんでしょう？
規模が大きくなればドンドン貸し出し増えたりするの？！？
　

802: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 13:22

ノーベル賞の経済学者「ブッシュ政策ＮＯ」　米大統領選
http://www.asahi.com/international/update/0826/002.html
経済学者たちがブッシュの政策への批判を公表。

正確な情報は元のロイターの記事を。↓
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=politicsNews&storyID=6066396&section=news

批判の対象はやはりあのデタラメな減税。署名した学者の名前は以下の10人。

George Akerlof and Daniel McFadden of the University of California at Berkeley Kenneth Arrow and William Sharpe of Stanford University
Daniel Kahneman of Princeton University
Lawrence Klein of the University of Pennsylvania
Douglass North of Washington University
Paul Samuelson and Robert Solow of MIT and Joseph Stiglitz of Columbia University.

ん？クルーグマンの名前がないな。
　

803: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 13:28

つうか、インタゲ陰謀団≒プリンストンが排除されてるんだよｗ
　

804: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 13:31

>>802
（まだ）ノーベル賞とってないからじゃないか？
http://www.kahaku.go.jp/special/past/nobel/plus/economics/1969_2001.html
　

805: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 13:38

>>803
ノーベル賞受賞者だけみたいですね。署名したのは。
　

806: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 13:58

>>805　ちょっと露骨ですねｗ　バカを批判するオリコウサンという構図ですかｗ
　

807: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 16:01

逝♂ページのレイアウトが新しくなるとともに、
「オレはスタンフォードだ」宣言が加えられる。
　

808: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 18:31

>>802
何だ。苺推奨のマクロン経済学者ばかりじゃないか。
今時ケリー支持だなんて笑うしかない。
これで苺の低レベルぶりも露呈されたわけだｗｗ
　

809: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 18:35

>>808
え、マクファデン、アロー、シャープ、カーネマン、ノースもマクロン経済学者？
ノースなんて、制度の経済学だぜｗｗ
　

810: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 18:58

>>809
どうせ左巻きのケインジアンだろ。そいつら。
まともな香具師はブッシュ支持。
　

811: たくろう　 2004/08/26(Thu) 19:04

>>810　ちみに左巻きケインジアンといわれたらカーネマンもマクファーデンも
浮かばれんだろうねｗ　いいから煽るのにも最低限の教養があることをみせないと
どうしょうもないよｗ
　

812: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 19:42

＞たくろう
何でダブハン使うんだ！ドラエモン！
　

813: たくろう　 2004/08/26(Thu) 19:47

>>812

http://www.club-mahalo.co.jp/index0405/lmenu_02.gif

一緒に波にのらないか？ｗ
　

814: 走る名無しさん　 2004/08/26(Thu) 20:38

・日経平均 11,129.33 -0.69 米ドル 110.05 -0.07 ユーロ 132.97 -0.11
・2005年度概算要求見込み額、85兆5200億円程度・財務省
・今年「最強」の台風16号、29日にも西日本接近の恐れ
・三菱自問題：三菱自の７月国内生産、前年比17.7％減
・ＩＭＦ、中国のＧＤＰ伸び率予想を９％に上方修正
・預保機構の金融危機対応勘定、来年度も17兆円要求＝金融庁
・ＮＴＴドコモの自己株公開買い付け、174万株はＮＴＴから
　郵政公社も見習うべきです
・金融庁２００人増員を要求　株取引の課徴金制度導入で
・ラップ口座、９月スタート＝証券本体では初―大和証券
・三菱東京、米基準の最終利益９１８４億円＝日本企業でトヨタに次ぐ
・特別一時金５万円を支給＝トヨタ、業績好調で
・ＮＴＴ、通期単体最終利益を４３５０億円に上方修正＝ドコモ株売却で
・ 東京株式市場・大引け＝小幅安、原油安で買われるが後半失速
・日本株：8月第3週投資主体別売買動向、外国人、841億円買い越し
　

815: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 20:39

なんか朝鮮人逆スパイ青山みたいだな。。
　

816: ドラエモン　 2004/08/26(Thu) 20:55

>>812 はぁ？　そのたくろうてのは歌舞じゃないのか？　どっちにしても、日本の財政再建を
重視する人がアメリカでは無視とは、酷いダブルスタンダードだな（笑
　

817: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 21:53

クルーグマンは「ブッシュ政策ＮＯ」の最右翼だが、
トンデモ経済論に基づいた民主党の保護貿易主義にもうんざりしているはず。
ブッシュは最低で論外の屑だが、選挙のたびに保護貿易を唱える民主党議員たちも屑だ。
次の選挙でブッシュが負ける可能性はかなり高いと思うけど
そのときやってくるのは保護貿易主義（日本叩きを含む）だ。
　

818: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 22:05

それを言うなら最左翼
　

819: 名無しさんの冒険　 2004/08/26(Thu) 22:09

カーネマンも経済政策わかるんだ
　

820: ２ちゃんねらですが　 2004/08/26(Thu) 22:23

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040826AT1E2600O26082004.html
首相「郵政民営化時の経営形態、早急に結論を」


まだ具体的に固まっていなかったのですね。。。
　

821: 走る名無しさん　 2004/08/27(Fri) 08:54

・７月の完全失業率4.9％、前月比0.3ポイント悪化
・7月の有効求人倍率0.81倍、0.01ポイント前月上回る
・ダイエー再建策：主力３行、再生機構活用を通告へ
・基礎年金の一元化論議、定額保険料など検討課題に
・トヨタ、証券仲介に参入・系列店で投信や債券販売
・債権放棄、４０％弱に＝千葉県住宅公社再建で地元３行
・経財諮問会議　「郵政」で溝埋まらず　最終的にはトップ判断か
・新規失業保険申請件数34.3万人、前回33.3万人
・シカゴ225先物小動き、9月物清算値11120円、大証比変わらず
・米　８月のミシガン大学消費者信頼感指数（確報）
・銀行員数が１０年で３分の１減少　証券会社社員は３年ぶり増加
　

822: 走る名無しさん　 2004/08/27(Fri) 19:28

・日経平均 11,209.59 +80.26 米ドル 109.47 -0.17 ユーロ 132.44 -0.24
・三菱東京・ＵＦＪ、業態別の統合委員会も設置
・ダイエー再建策：主力３行、再生機構活用を通告へ
・電源開発、１０月東証上場　政府株放出で完全民営化
・楽天が4万株の公募増資と6000株の売り出しを実施、あおぞらカード株取得へ
・室伏金「現実味」アヌシュ引退へ
・主力行「再生機構活用」「中内私財提供」要求へ
　

823: 名無しさんの冒険　 2004/08/27(Fri) 21:12

・発信者非開示なら２ちゃんねるに１日３万５千円の制裁金
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200408270317.html

【独自記事解説】
２ｃｈを訴えたのは、寺沢有氏や山岡俊介などの「盗聴法」に反対するフリージャーナリスト。
他の訴えとは違って、彼らがジャーナリストであるから中傷は許されないという特権的な立場からではなくて、この事件は武富士盗聴事件の記事を書いたフリージャーナリストに対する中傷があったという観点から訴えられており、まったく従来の訴えとは異なる。すなわち、フリージャーナリスト側は、自分たちの中傷が武富士側の人間であるかどうかを確認するために２ｃｈにＩＰアドレスと日時の開示を求め、それを拒否されたので訴えたのであって、性格がそもそも異なるのである。フリージャーナリスト側も、おそらくは（私の推測だが）ＩＰが仮に公開されて、単なる一般人のふざけた中傷や２ｃｈオペレーター側の人間による中傷であっても、それはそれで関係がないことであるので無視するだろう。彼らのねらいはあくまでも、「盗聴」の観点から武富士側の人間がいるかどうかが問題なのである。

それを強硬に阻止する２ｃｈ。この件を十分に知った上であくまで阻止するのならば、２ｃｈの運営者は「半島系不良日本人」と揶揄されてもいたし方がないだろう。この件は、インターネット上での盗聴を阻止する上でも２ｃｈをボイコットしてでも、ＩＰを開示させて、武富士の人間であるかどうかを確かめてもらわなければいけない。一般人のたわむれは、おそらく損害賠償の対象にも、権利がおかされることにも、今回の件についてはないと断言できる。なぜなら、かれらフリージャーナリストの側は、朝日新聞そのものなどにも反抗をする人権を守り、盗聴に反対するグル−プであるからだ。
　

824: 名無しさんの冒険　 2004/08/27(Fri) 21:22

>室伏金「現実味」アヌシュ引退へ

ハンマー投げ史上、選手が投げたハンマーがゴチーンと当たって逝っちゃった
計測員は存在しますか？
　

825: ２ちゃんねらですが　 2004/08/27(Fri) 21:52

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040827i413.htm
「スミソニアン合意」で中心的役割、柏木雄介氏が死去


スミソニアン合意なんてあったんですね。
　

826: ２ちゃんねらですが　 2004/08/27(Fri) 21:53

プラザ合意なら聞いたことがあるんですが。
　

827: 名無しさんの冒険　 2004/08/27(Fri) 22:17

>>826
その前の合意です
あっさり崩れたけどw
　

828: 走る名無しさん　 2004/08/27(Fri) 23:02

ハンマー投げ史上、選手が投げたハンマーがゴチーンと当たって逝っちゃった
計測員は存在しますか？

槍投げのやりに刺さった計測員はいたけれどね
すぐ抜いていたが大丈夫だったんだろうか？

スミソニアン合意は日本史の私大受験だったら覚えているんじゃないか？ｗ
上智なんて細川内閣のとき細川内閣というかその変遷あたり出されたしね
ニクソン・ショックの「ドルと金の交換停止」と輸出課徴金と
スミソニアン合意 、記述で書かされたとかの嫌味はこの辺にしておいてｗ
一ドル360円は神聖にして犯すべからずｗとやったのが日本の大蔵省、
そのときの鳩山威一郎と柏木雄介財務官との対談は有名ですよ
ただ鳩山先生のほうが結果的に正しかったのは柏木氏にとって心残りでしょうが
　

829: ２ちゃんねらですが　 2004/08/27(Fri) 23:33

＞スミソニアン合意は日本史の私大受験だったら覚えているんじゃないか？ｗ
僕は世界史で受けたんで知らないですね。　漢字が苦手で。

足利たかうじ　とか　たかナントカ　とか似たようなのがいっぱいあるじゃないですか。
ああいうのが苦手で。
　

830: ２ちゃんねらですが　 2004/08/27(Fri) 23:39

いまぐぐったら　たかがつくのは尊氏だけでした。　恥ずかしい。

http://homepage1.nifty.com/gyouseinet/history/ashikagaTaiin.htm
　

831: 名無しさんの冒険　 2004/08/28(Sat) 02:24

お絵描きのこころに、アヌシュねたを描いてみました。
絵心はありません。
　

832: 走る名無しさん　 2004/08/28(Sat) 20:15

・大型で非常に強い台風16号、29日にも奄美大島に最接近
・ＩＴ：マイクロソフト「次期ウィンドウズ、2006年発売」
・来年度税制改正、定率減税縮小が焦点
・みずほ、優先株2300億円返済へ
・道路公団、民営化へ来春にも組織変更・近藤総裁会見
・黒田元財務官「原油高1年続けば世界経済0.5％減速」
・ＦＲＢ議長＞２０１０年以降の米国の公的年金、医療保険を危惧
・*27日シカゴ日経平均先物、終値は前日比85円高の１万1205円
・電産コパル電、６６万株を売り出し＝日本生命など金融機関保有分
・ガソリン卸値、大幅引き上げ＝新日石ら３．８円―来月出荷分から
・トヨタ：国内正社員を1000人以上増強。生産現場の品質維持を図る
・関西電力：原発事故を踏まえ、３カ月間にわたって役員報酬月額の５割を返上
・在日米軍、事故同型機の飛行を停止　在日米大使館発
　

833: 名無しさんの冒険　 2004/08/29(Sun) 18:54

アフリカ勢って、槍投げ強いわけではないんだね。
最強の遺伝子を持っていると思ったが。
でも、的にヤリを当てる競技があったら、最強だったりして。
　

834: 名無しさんの冒険　 2004/08/29(Sun) 22:14

室伏広治、金メダルで日本陸連から税がかからない報奨金５００万円！
（タイの３５００万円金塊と陸軍入隊中尉階級獲得にはかなわないけどね）
　

835: 名無しさんの冒険　 2004/08/29(Sun) 22:16

これで日本陸連は野口の５００＋コーチの１５０万も含めて、計１３００万円なりだわな。
今日のマラソンでメダル２個ぐらいいくかもしれないので、２０００万円くらいか。
　

836: 走る名無しさん　 2004/08/30(Mon) 08:44

・三菱重工、名古屋にボーイング次世代機向け新工場
・室伏が繰り上げで「金」、日本の金16個は最多タイ
・ＵＦＪ増資6000億超で最終調整−三菱、単独引き受けへ
・郵政新会社−発足時の税負担軽減、巨額資産移行スムーズに
・外為証拠金取引−残高7割増2032億円、参入企業は150社
・破綻生保5社に兆候−実質債務超過「1〜6年前から」（
・資産運用業界に転機−進む脱「系列」、増える銀行窓口販売
・岡田氏、午後再選＝代表選告示−民主党（
・台風１６号九州上陸の恐れ高まる、西日本は大雨に
　

837: 名無しさんの冒険　 2004/08/30(Mon) 13:50

とりあえず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040830-00000105-kyodo-soci
　

838: 名無しさんの冒険　 2004/08/30(Mon) 14:12

ここで上げるべき内容が迷ったんですが、一応紹介。
満をじして、クルーグマンが経済学の教科書を出します。
Krugman/Wells, MICROECONOMICS

http://www.worthpublishers.com/krugmanwellsnew/main.htm
　

839: 走る名無しさん　 2004/08/30(Mon) 19:02

・日経平均 11,184.53 -25.06 米ドル 109.95 +0.31 ユーロ 132.4 +0.71
・最高裁、住信の抗告退ける・ＵＦＪ三菱の交渉認める
　賠償の問題も同時並行的にやらないと
・公取委「球界のライブドア阻止、独禁法の問題も」
・＜ＮＴＴ株＞ソフトバンクショックで急落　５０万円割り込む
・金融商品の相談室設置へ　金融庁、消費者保護で
・金融庁、初めて決済用預金にターゲット検査を実施へ
・みずほフィナンシャルグループ（8411）：4.5％高の44万4000円と大幅高。
・横浜銀行（8332）：3.1％高の664円と４営業日続伸。みずほ同様、優先株を買入消却
・「天地神明に誓い潔白」　植草元教授が事件後初会見
・郵政民営化「平等な競争条件を」　在日米商工会議所提言
　

840: 名無しさんの冒険　 2004/08/31(Tue) 18:05

アジア開銀総裁に黒田・元財務官
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040831AT3K3101D31082004.html

アジア開発銀行の総裁ってどういうポジション？名誉職ですか？
　

841: 走る名無しさん　 2004/08/31(Tue) 19:55

ポジションを聞かれると答えにくいです
IMFの専務理事のとき黒田内閣府参与の名前が挙がったと思います
元来、国際開発金融機関のトップ人事は「紳士協定」によって、
世界銀行の総裁はアメリカが、国際通貨基金（IMF）の専務理事はヨーロッパが、
アジア開発銀行（ADB）の総裁は日本が、それぞれポジションを確保してきました。
大蔵・財務省出身者が占めてきたアジア開発銀行総裁の人選としては
黒田内閣府参与は当然でしょう
ちなみに千野総裁は大蔵省参与のときでした


・ＵＦＪ統合問題：三菱東京・ＵＦＪ、来秋全面統合が確定的に
・対ＵＦＪ株公開買い付け、三井住友が実施準備…英紙
　第三者割当増資で糖蜜はしのぐか？？
・りそな銀、９月下旬に劣後債２００億円発行
・「会社育て４０歳で引退」ライブドア・堀江社長
　暇だぞーｗ
・民営化後の窓口会社地域分割、新経営陣の判断で
　

842: ２ちゃんねらですが　 2004/08/31(Tue) 21:05

＞ＵＦＪ統合問題：三菱東京・ＵＦＪ、来秋全面統合が確定的に
ハリウッドのセレブリティの間では結婚するときに万が一　離婚した場合の
財産分与を契約書で前もって決めますよね？

企業間のことを男女間のことに例えるのは必ずしも適切ではないかもしれませんが
日本も将来そうなっていくんでしょうかね？
　

843: 走る名無しさん　 2004/09/01(Wed) 08:34

・ネット証券４社、上位30銘柄の手口開示
・郵政改革：民営化で「公社清算法人」を設立・諮問会議素案
・出資２社がキグナス全株売却へ、石油業界に再編の動き
・東燃ゼネ：「憶測はコメントできない」―キグナス石油株売却との報道
・*31日シカゴ日経平均先物、終値は前日比50円安の１万1095円
・三菱商、単元株を１００株に引き下げ＝９月１日付
・Ｓ＆Ｐ、三井金属と住友金属鉱山を格上げ
・国債費15％増、20兆円台、概算要求締め切り
　

844: 走る名無しさん　 2004/09/01(Wed) 19:37

・ドコモ、家族間のメールを無料に
・マネー：日経平均反発、１万1100円台回復／円続伸、一時108円台
・＜ガソリン＞一斉値上げへ　１日現在の全国平均１１５円
・＜初任給＞大卒事務系２０万３５５７円　ほぼ横ばい
・レインズが保有するａｍ／ｐｍ株式の一部を東京電力に売却へ
・松井証券など4社が「ネット証券評議会」設立、手口情報など公開へ
・東京株式市場・大引け＝反発、幅広く押し目買い入るも上値重い
・ウィンドウズＸＰのＳＰ２、全国の郵便局で無償配布へ
・ 商品先物取引の東京ゼネラルが破産…負債５００億円
・生前贈与１兆円を超す…優遇税制は７万８千人が利用
・ 「ほくほくＦＧ」が１日発足…銀行再編の試金石に
・「女は金についてくる」発言ライブドア・堀江社長
・五輪報奨金、最高の１億５６００万円に
・金メダリスト全員に紫綬褒章、国民栄誉賞は見送り
　

845: 名無しさんの冒険　 2004/09/01(Wed) 19:40

＞・「女は金についてくる」発言ライブドア・堀江社長

何で問題になるの？当たり前のことじゃん。
　

846: 走る名無しさん　 2004/09/01(Wed) 20:19

　合併問題で揺れる近鉄球団の買収をブチ上げて一躍、時の人となった「ライブドア」の堀江貴文社長（３１）がまたまた渦中の人となっている。堀江氏が１０日に出版した『稼ぐが勝ち』（光文社）で、「人の心はお金で買える」と断言するなどした過激な内容に賛否両論が噴出しているのだ。総資産６８７億円ともされる同社を率いる堀江氏。その破天荒な金銭哲学をうかがわせる仰天中身とは−。
中略
　極めつけは「人の心はお金で買える」の章で、「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」と持論を展開。堀江氏によると、「金を持っているやつが偉い」のは当たり前なのに、農民や貧しい人の妬（ねた）みや恨みが積もり積もって、「商売人は汚い」とねじまげられたとし、「人間を動かすのは金」と結論付ける。
　大胆発言が波紋を広げる堀江氏の新刊。ベストセラーとなり、社長の稼ぎはまたまたＵＰか 　さらに、「女はお金についてきます」と断言し、「ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です」…。
　今年７月、美人タレント（２３）との熱愛が発覚した堀江氏の言葉としては妙に説得力があるのだが、ここまで自信満々に言われると、「おい、おい」と突っ込みをいれたくなる。
　堀江氏のもとにも同書に対する反響は入っているようで、インターネット上の「社長日記」で、同氏は「読んで適当に解釈してもらえればと思います。でも、お金は嘘をつかない、お金で人は豹変するというのは事実と思います。まあ、そういうことをキャッチーに書いてみた感じ」と、その真意を釈明している。
　

847: 名無しさんの冒険　 2004/09/01(Wed) 20:46

金メダリスト全員に紫綬褒章、国民栄誉賞は見送り

　細田官房長官は１日夕の記者会見で、アテネ五輪で金メダルを獲得した日本人選手全員に、秋の叙勲で紫綬褒章を授与する方針を明らかにした。
　紫綬褒章を昨年受章した柔道の谷亮子、競泳の北島康介、体操の鹿島丈博の３選手については、２度目の受章者に贈られる銀製の「飾版（しょくはん）」を授与する。１０月下旬に閣議決定し、１１月３日付で授与する。
　国民栄誉賞の授与は見送られた。

[読売新聞]


野口みずきは選から漏れたね。やっぱり、Ｑちゃんが出ていれば楽勝の展開だったからな。
二番煎じは所詮二番煎じ。北京にＱちゃんが果たして出てくるか、それが最大の楽しみだわな。
　

848: 貧乏名無しさん　 2004/09/01(Wed) 20:53

>「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」

同意。
だから、社会が狂気で満たされるのを防ぐため、「健康で文化的な最低限度」を
越えるレベルまでの再分配が必要になってくるわけだ。
　

849: 名無しさんの冒険　 2004/09/01(Wed) 20:59

近鉄球団の買収をブチ上げたのは、狂気？
　

850: 名無しさんの冒険　 2004/09/01(Wed) 21:56

>>848
しかし変な話だな。日頃は愛があればお金なんかいらない、なんて逝ってる進歩的な考えの持ち主ほど、再分配政策には賛成するのって。だったらはじめからお金が第一だって言えばいいだろ。やっぱり人間の本音はお金だよ。
　

851: 名無しさんの冒険　 2004/09/01(Wed) 22:20

>>850　とりあえず本音の尺度のひとつぐらいに考えとけ
　

852: 名無しさんの冒険　 2004/09/01(Wed) 22:27

>>850

「日頃は愛があればお金なんかいらない」、なんて逝ってる「進歩的」な考えの持ち主

前提をはじめに間違えるのは、最近の流行なのか？
　

853: 名無しさんの冒険　 2004/09/01(Wed) 22:28

>「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」

狂気に走るよりも、ハローワーク走ったおかげで　ギリシャに走った香具師
知ってるけど？
　

854: 名無しさんの冒険　 2004/09/01(Wed) 22:31

>>852
＞前提をはじめに間違えるのは、最近の流行なのか？

はあ？どこが間違ってるんだ。
　

855: 名無しさんの冒険　 2004/09/01(Wed) 23:04

朝鮮人の女、北京の日本語学校のドアのガラスをペンチで叩き割り、
自分も怪我をする。

なぜ、この事実を日本のマスコミは意図的に流さないのか？
宅間と同じことじゃないか？暴力に訴えているところは、
少なくともドイツ人学校の刃物による威嚇の延長上にある。
絶対に許すな。
　

856: 名無しさんの冒険　 2004/09/01(Wed) 23:07

>>854

「愛があればお金なんかいらない」を「進歩的」とは言わないだろ。
日本の方言に「再分配政策」つーか共産趣味を「進歩的」というのはあるが。
　

857: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 02:58

女がペンチで叩き割ったんじゃなくて、厳密には「みんなで」
学校の窓を叩き割って入った。そこで、そのうちの女性が
怪我をした。彼女も叩き割ったのかどうかはわからないが、
ガラスを叩き割らないと公舎内に入れなかった構造であった
模様。
　

858: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 07:00

>>856
＞「愛があればお金なんかいらない」を「進歩的」とは言わないだろ。

かといってそれを保守的とは言わないと思うが。保守的な人は現実知ってるから当然お金が第一ってことはわきまえてる。観念に引き込まれがちな左巻きの連中が理想主義に走りがちなんだ。
　

859: 走る名無しさん　 2004/09/02(Thu) 09:37

・日経平均 11,180.39 +53.04 米ドル 109.39 -0.12 ユーロ 133.34 -0.08
・対内・対外証券投資の状況
・海外投資家、先週は国内株式を５週連続買い越し、2054億円−財務省
・竹中氏、郵政担当相に−安部幹事長が見通し
・新生銀：昭和リース買収へ、ノンバンク強化
・大和証：証券仲介業で地銀４行と提携
・消費税引き上げ必要、知事会長、税調会長ら一致
・先週の失業保険新規申請件数
・８月の雇用統計
・８月のＩＳＭ非製造業景気指数
・一部市場で短縮取引（レーバーデーの３連休前日）
・ＮＹ原油急反発４４ドルに　米在庫減少で需給懸念再燃
・ＵＦＪ銀元首脳ら捜査へ　検査忌避罪、金融庁近く東京地検に告発
　

860: ドラエモン　 2004/09/02(Thu) 12:55

>>858

結婚とは、多くの女性にとっては生活のための合法的な売春である。つまり、お金が
第一、愛はイデオロギー（幻想）と喝破したのはエンゲルスなんだけどねぇ？
いくらここの知的水準が低下したとはいえ、酷すぎｗ
　

861: ドラエモン　 2004/09/02(Thu) 13:04

ついでに、昨日の「トリビアの泉」での標本調査（監修（笑）は美添先生）の結果に
よれば、日本の８０歳以上の女性（成人したのが昭和２０年以前で金どころか食うに
困った人たち）の過半数は、金より愛だそうだよ。圧倒的多数ではなかったが。

あれで非常に面白かったのは、近畿圏では圧倒的に金＞＞＞＞愛だって結果が出てたこと。
この辺りは、世間知が正しいんで大いに笑った。
　

862: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 13:11

ライブドアのにいちゃん（おっさんだけど独身）の週刊誌の記事
見れば、どらさんの考えもわからんでもないな。まあ、なべつね
の陰謀でマスコミに手をまわされたんだろうけど。
　

863: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 15:36

したらばって生扉に買収されてたのか・・・
　

864: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 15:37

>>860
DQNと結婚・交際してる女も多いんだけどねぇ。これにはどう答えるの？
どう考えてもワシの方が数倍金持ちで社会的地位も高く年齢的にも問題ないのだが、
女は人並み程度しかよってこない。ふしぎだのう。
　

865: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 15:43

>>864 容姿はどうなの？
　

866: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 15:51

女にもてるためには、
１）きけんなにおい
２）むちゃをするところ
３）そして、かわゆいところもあるという落差

が必要なのじゃ。
　

867: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 16:03

>>865
容姿は人並みだと思うよ。過去10年間で4人の女とつきあったことがある。
だから世間並みだと思うのだが、自分のことはどうでもいい！のでさておき、
年収がゼロに近いヒモみたいな男やフリーターでも美人な女とつきあってるんだけど。

ありゃ男が若いから、プライムシスに投機するみたいなことやってるのかな？
それとも美人な女も中身はDQNでうまく均衡している？
身辺5kmくらいでそういうのみかけない、ドラエモン？
　

868: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 16:33

僕は金正男のような風貌で無職だけど、彼女というかフィアンセは
黒木瞳のような（モッと若いが）おねえさまだ。世の中はそういう
ものだ。
　

869: 歌舞　 2004/09/02(Thu) 16:59

>>868　だれもが黒木瞳をうらやむと思ったら大間違いだぞｗ
　

870: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 17:36

>>867
＞年収がゼロに近いヒモみたいな男やフリーターでも美人な女とつきあってるんだけど。

うーん。ただ付き合うのとケコーンするのとはまた別だろ。
ケコーンとなると二の足踏む女も多いと思われ。
　

871: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 17:41

>>861
＞あれで非常に面白かったのは、近畿圏では圧倒的に金＞＞＞＞愛だって結果が出てたこと。

あれ見てがっくりきたな。俺は近畿圏から脱出した方がよさそうだｗ
　

872: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 17:59

うちの従妹（美人）も株屋崩れの男と結婚している。
そいつは男前で性格は軽いのだが貧乏なのだ。
ついでに以前スチュワーデスと離婚している。
貧乏のくせに何でもてるのだろうか。おじやおばは反対したんだが。

正直な話、借金の申し込みをされないように
なるべくつきあわないようにしている。
　

873: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 18:11

金儲けの才能ともてる才能は別物なのか？
　

874: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 18:28

>>871
＞近畿圏では圧倒的に金＞＞＞＞愛だって結果が出てたこと。

　ほんとかなー？俺はカネはあるがはげてきたらもてなくなった　泣）　（大阪在住）
　

875: 走る名無しさん　 2004/09/02(Thu) 19:28

・日経平均 11,152.75 +25.40　米ドル 109.44 -0.07 ユーロ 133.11 -0.31
・郵政民営化、自民特命委で反対・慎重論相次ぐ
・全銀協会長「郵貯、巨大規模での民営化は問題」
　決議文の採択に先立ち、講演した田中直毅氏は　か
・郵貯と簡保５年以内に完全民営化を…経済同友会意見書
・「完全民営化に１０年かかるのは問題」日商会頭
　定期預金がある限り仕方ないでしょう
・銀行保有株買い取り、今月で終了＝８月末で２兆円−日銀
・ブルームバーグ調査：米失業保険申請件数は3000件減の34万件へ (
・ＮＨＫ、４人を懲戒免職　９７０万円を着服・流用　海老沢会長は定例記者会見で
・ ８月の米新車販売が減速、トヨタも１年４カ月ぶり減少
　原油高で減税効果が薄れてきていると指摘する識者もいます
　

876: 名無しさんの冒険　 2004/09/02(Thu) 21:55

>>874
近畿圏では

金＞＞＞＞愛＞＞＞＞超えられな