- 01: 名無しさんの秋 2002/10/31(Thu) 10:28
- 今年はスミスとカーネマンがノーベル賞を実験経済学で受賞しましたね。ところで実験経済学とは具体的にはどのようなものなのでしょうか。私は経済学部卒ですが、そんな講座は有りませんでした。アメリカだけでの話なのでしょうか。
- 730: 名無しさんの冒険 2006/10/09(Mon) 20:15
- フェルプスに決まったわけですが・・・
- 731: 名無しさんの冒険 2006/10/09(Mon) 20:17
- ＞＞730
http://nobelprize.org/nobel_prizes/economics/laureates/2006/index.html
フェルプスですね・・・。
- 732: ドラエモン 2006/10/09(Mon) 20:22 [ va4qsJNk0c ]
- おお、フェルプス先生ですか。マイクロファンデーションの草分けではないか。まあ、
ドマクロとＤＧＥの移行期の大物ですなぁ。すばらしい。
- 733: 名無しさんの冒険 2006/10/09(Mon) 20:29
- 素晴らしいんですか？
マクロに疎いものとしてはどの点が意義があるのか
選考理由と絡めて教えてください。
- 734: 名無しさんの冒険 2006/10/09(Mon) 20:48
- やっぱりフィリップス曲線批判でしょう。マクロでも期待とミクロ的基礎が重要だと喝破。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0333126521/sr=1-39/qid=1160394337/ref=sr_1_39/250-0293366-1044256?ie=UTF8&s=english-books
なんかを読みぬいたのがルーカスら。そこで学んだ連中が作った記念論文集のこの本なんかは、受賞の下工作だったわけだ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0691094845/sr=1-12/qid=1160394394/ref=sr_1_12/250-0293366-1044256?ie=UTF8&s=english-books
しかし、すごい意外。しかも単独受賞。Thomsonのウラをかくがごとき最近の選択は面白い。
- 735: 名無しさんの冒険 2006/10/09(Mon) 20:52
- 向こうのブログではすでにエントリーがある。
http://www.marginalrevolution.com/
http://gregmankiw.blogspot.com/
- 736: 名無しさんの冒険 2006/10/09(Mon) 21:28
- こっちもすでに二箇所あるけど、こういうときに
はてながオチとるｗ
- 737: クルーグマン 2006/10/09(Mon) 22:11 [ xwfLxNRsoU ]
- また、今年も逃したか。
残念ナリ。。
日銀とブッシュの陰謀だなー、こりゃ。
- 738: 名無しさんの冒険 2006/10/09(Mon) 22:16
- しかし古いなあ。
まあ去年だかの物理学賞はレーザーの人だったから、40年くらいは
どうってことないんだろうけどさ。
- 739: 名無しさんの冒険 2006/10/09(Mon) 23:46
- >>732
キドランド・プレスコットとルーカスが受賞した後で、遡って授与している感じでちょっと不思議ですね。
順番としては、
フリードマン・フェルプス→ルーカス→キドランド・プレスコット
なので、フェルプス一人抜け落ちていたといえば、確かにそうなります。
まさに過渡期の人ですね。
- 740: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 00:12
- アメリカ留学をやめて、自前で博士号を出してから、ポスドクとして
アメリカ派遣をすることに大転換をはかるべきだよ。青木さんとか
宇沢さんとか、候補にも上がっていない人を神にしてもしょうがない。
- 741: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 01:00
- つか今回ほんとつまんね
フリードマンやソローやルーカスのときに一緒にあげときゃ良かったじゃん
受賞してない分野の奴にさっさとやれよ
- 742: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 01:01
- >>740
そりゃ無理でしょう。
国内でそのレベルの院生を教えられる指導教官は限られてます。
コースワークでかなり絞らないと、質のいいドクターは育たないので。
あと、宇沢さんや青木さんなどいまどきの若者（特に留学組）は
なんとも思ってないと思いますよ。
- 743: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 01:05
- >>741
順番はともかく主流派マクロの社会的な影響力がそれだけ大きいということでしょう。
日本人は、どうも周辺分野（異様に古い分野）とか逆に全く新しい分野に注目しすぎる傾向があるけれども、主流派に順番に賞が回るのは自然で健全なことです。
- 744: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 01:19
- >>743
俺は別に大昔の分野や新奇な分野にやれって言ってんじゃないのよ
バグワティ・ディキシットなのど貿易論、ローマー・バローの成長論、進化ゲーム連中や、たまにはあげよう実証連中、ＮＩＯなどなど秀逸な連中がそろってんじゃん
コイツらは現代の経済学に重要な貢献をして尚且つまだ受賞してない分野なわけよ
同じような事で遡ってあげるなんてつまらないでしょ
- 745: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 01:40
- >>744
それらの問題はペーパー書くには重要でも、重箱の隅だと思われてるんだよｗ
- 746: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 01:50
- >>745
トンデモすぎて意味不明
歴代受賞者の受賞理由よみなおしてみたらｗ
あと進化ゲームはゲーム論における純粋理論的貢献なんだけど
- 747: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 02:44
- フェルプス先生を予想できた方は少ないでしょう
フリードマンとかと一緒に受賞してもおかしくないような、、
- 748: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 02:54
- 基本的にノーベル賞とは違うので、推測だけれども、これから受賞者は基本的に
一人にするのでは？それとも、共同受賞の予定者が、何かの理由で推薦者の猛烈
な反対にあい没になったとか。
- 749: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 03:26
- >>744
＞同じような事で遡ってあげる
確かにつまらんですね。
貿易論は近いうちにもらうんじゃないですか。
成長論は消えた分野なのでどうかと思いますが、
進化ゲームは10年以内にもらう可能性大でしょね。
- 750: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 03:41
- 成長論が消えたってどういうこと？
すでに決着がついて、理論的な進展の余地がない、ということ？
それとも成長論自体が無用ってこと？
- 751: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 08:40
- 進化ゲームを含むゲームの評価は終わってるよ
応用としてのオークションも政治学の投票理論からの焼き直しだからダメだし
- 752: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 11:14
- >>750
決着が着かないまま停滞しちゃいましたよね。
その間、マクロの中心は成長からビジネスサイクルに完全に
移っちゃいましたから。
>>751
評価が固まって１０年ぐらいたってその評価が覆らないことが
確認されてから授与されるものですから。このまま行けばいつかは
もらえる分野だと思いますよ。少なくとも宇沢さんとかよりは、
可能性は遥かに高いでしょう。
- 753: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 11:16
- >>750
要するにリタラチャーが先細ったということです。
- 754: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 12:26
- EconomiX
学問として二流
- 755: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 13:49
- ゲームの萌芽的全盛期は1955-1965
その頃の人じゃないとノーベル賞は難しいでしょう。
致命的なのはゲームが現実から遊離した計数工学やORになってしまったことだよ
アメリカOR学会や応用数学界では20年ほど前にこのことが是正され
頭の悪い残党達が経済学に流れ，開拓者精神旺盛な是正組が政治学と経営学に流れた。
2セクター成長モデルは開発経済学(発展途上国vs先進国)にも応用されているから
その波及的貢献として宇沢先生がノミネートされる可能性は残されている。
- 756: 名無しさんの冒険 2006/10/10(Tue) 22:55
- まあ、定量的な成長論なんていくら精緻化してもねえ・・・
資本蓄積しても変なところが成長してしまう経済が世の中多いしねえ。
- 757: 名無しさんの冒険 2006/10/11(Wed) 08:39
- 定量的な成長論は基本的な理論モデル(の派生モデル)に基づいているから
そのモデルの礎を作った人が評価されるのでは？
精緻化されることによって他分野での応用の道が開けるケースが多いのだが．．．
つまり何故そうなるのか？または何故そうならないのか？を追究しているうちに色々な知恵が出てくる．
- 758: 名無しさんの冒険 2006/10/12(Thu) 07:15
- まあ確かにベンチマークは必要だけどね。
ほかのベンチマークも探さないとね。
- 759: 名無しさんの冒険 2006/10/13(Fri) 16:41
- MBSで長々と経済学批判やってるな。
経済学は糞の役にも立たない空論でノーベル賞受賞者はうんこ以下。
著名経済学者も貧乏人ばかり。
ま、そんなもんだな。
- 760: 名無しさんの冒険 2006/10/13(Fri) 16:45
- 現実世界では何の役にも立たないのはその通りだしな。
ただ、経済学の権威で大金集めて破綻させる事はできる。
- 761: 名無しさんの冒険 2006/10/14(Sat) 14:42
- ↑
LTCMの破綻はむしろ理論を証明したんだがな
- 762: 名無しさんの冒険 2006/10/14(Sat) 14:52
- <759 御意。反比例とそのシフトの「理論」だけで他の分野でノーベル賞がとれるわけがない。
- 763: 名無しさんの冒険 2006/10/14(Sat) 16:59
- >>761
『実験経済学入門』にそんなくだりがあった
http://store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222450470.html
- 764: ２ちゃんの相場師 2006/10/21(Sat) 14:58 [ 04MQ8sxbsg ]
- おお、今年の経済学賞は、グラミン銀行か・・・
なかなか渋いね・・・
と勘違いしたしまった。
- 765: 名無しさんの冒険 2006/10/21(Sat) 21:32
- 日本シリーズ、4対2でドラゴンズ先勝！
- 766: 名無しさんの冒険 2006/10/21(Sat) 21:33
- あちゃー、すれ違いでした…。
- 767: 名無しさんの冒険 2007/08/07(Tue) 19:14
- http://www.filefactory.com/file/ce61db/
http://www.filefactory.com/file/8ec386/
http://www.filefactory.com/file/fc9555/
http://www.filefactory.com/file/fcfba4/
http://www.filefactory.com/file/ddf93e/
http://www.filefactory.com/file/4a9edd/
http://www.filefactory.com/file/7b9e09/
あｑ
- 768: 名無しさんの冒険 2007/09/12(Wed) 02:40
- 2007年ノーベル経済学賞(ほんとは違うけど許せ)
トムソンサイエンティフィックの予想。
http://scientific.thomson.com/nobel/econ/
Helpman & Grossman: International Trade and Economic Growth
Elhanan Helpman:
Galen L. Stone Professor of International Trade, Harvard University, Cambridge, MA, USA; Emeritus Professor, Department of Economics, Tel Aviv University, Israel.
ESI RANK: Ranked #197 by total citations in most recent ESI in economics
http://www.esi-topics.com/nhp/2005/may-05-ElhananHelpman.html
Gene M. Grossman:
Jacob Viner Professor of International Economics, Princeton University, Princeton, NJ, USA; Professor, Department of Economics, Woodrow Wilson School of Public and International Affairs, Princeton, NJ, USA.
http://www.princeton.edu/~grossman/
--------------------------------------------------------------------
Jean Tirole: Industrial Organization and Regulation
Jean Tirole:
Scientific Director, IDEI (Institute of Industrial Economics), University of Social Sciences, Toulouse, France; Affiliated research member of CERAS, Paris, France
ESI RANKING : Ranked #9 in total citations in most recent ESI in economics.
http://www.cepr.org/researchers/details/rschcontact.asp?IDENT=103762
--------------------------------------------------------------------
Wilson and Milgrom: Theory and Practice on the Mechanism of Auctions
Robert B. Wilson:
Adams Distinguished Professor of Management Emeritus, Stanford Graduate School of Business, Stanford University, Stanford, CA, USA
http://faculty-gsb.stanford.edu/wilson/
Paul R. Milgrom:
Shirley and Leonard Ely Professor of Humanities, Department of Economics, Stanford University, Stanford, CA, USA
http://www.milgrom.net/
- 769: 名無しさんの冒険 2007/09/23(Sun) 21:11
- 犯罪者のホームページ
http://www.lastsong2007.com/regist4.php
- 770: 名無しさんの冒険 2007/10/11(Thu) 12:59
- とりあえずageときます
- 771: 名無しさんの冒険 2007/10/11(Thu) 15:00
- マンキュー先生のベット。
http://gregmankiw.blogspot.com/2007/10/my-bet-on-nobel.html
Thus, if I had to bet a dollar on this year's prize, I would put it on Fama, Feldstein, or Barro. Andrei, who is still in his 40s, will have to wait a few more years. But as long as he lives long enough, he is a sure thing.
ユージン・ファマ
http://en.wikipedia.org/wiki/Eugene_Fama
http://cruel.org/econthought/profiles/fama.html
マーチン・フェルドシュタイン
http://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Feldstein
ロバート・バロー
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_J._Barro
http://cruel.org/econthought/profiles/barro.html
アンドレイ・シュレイファー
http://en.wikipedia.org/wiki/Andrei_Shleifer
- 772: 名無しさんの冒険 2007/10/11(Thu) 15:26
- 今年はテクニカル（計量）で、Hsiao & Baltagiってどうよ。
- 773: 名無しさんの冒険 2007/10/11(Thu) 21:31
- バルタギが何をしたってのよ？
- 774: 名無しさんの冒険 2007/10/14(Sun) 08:31
- 発表いつ？
- 775: 名無しさんの冒険 2007/10/14(Sun) 11:47
- 10月15日月曜の早朝5時ごろでは？
- 776: 名無しさんの冒険 2007/10/14(Sun) 11:49
- すみません、10月15日の夜8時ごろだと思います。
失礼しました。
- 777: 名無しさんの冒険 2007/10/14(Sun) 12:37
- プロの視点、つまりは業績ベースで言えばFamaが妥当なところだけれども、
一般人の理解では、フェルドシュタインとかバローかねえ。
シュライファーはないだろ。
- 778: 名無しさんの冒険 2007/10/14(Sun) 15:51
- FamaとRossをまとめてってわけにはいかんか？
- 779: 名無しさんの冒険 2007/10/14(Sun) 19:52
- >>777
ファマはあんのかね
なんというか金融工学バリバリの人はあと５年は無い希ガス
- 780: 名無しさんの冒険 2007/10/15(Mon) 23:21
- スウェーデン王立科学アカデミーは１５日、０７年のノーベル経済学賞をいずれも米国のレオニド・ハーヴィッツ・ミネソタ大名誉教授（９０）、エリック・マスキン・プリンストン高等研究所教授（５６）、ロジャー・マイヤーソン・シカゴ大教授（５６）の３氏に贈ると発表した。授賞理由は「メカニズム・デザイン理論」への貢献。
メカニズムデザイン理論は、社会や個人の利益が最大化できるような制度やルールを考えるのが目的。アダム・スミス以来の経済学では、市場で個人や企業が自己の利益を最大化するよう競争すると、社会の利益も最大化するという考え方が基本になっていた。３氏は、完全な自由競争もなく、情報の格差も存在する現実社会で、どのような条件が必要かをゲーム理論を基礎に分析。この理論は米国での電波割り当てオークションなどに応用されている。
授賞式は１２月１０日にストックホルムで。賞金１０００万クローナ（約１億８０００万円）は３氏で等分する。経済学賞はアルフレッド・ノーベルの遺言にはなかったが、スウェーデン銀行創立３００年を記念。６９年から授与されている。
http://www.asahi.com/international/update/1015/TKY200710150307.html
- 781: 名無しさんの冒険 2007/10/15(Mon) 23:29
- ついに・・・・
ハーヴィッツ御大が取ったドオオオオオオオオオオオ
よく生きてた感動した！
- 782: 名無しさんの冒険 2007/10/15(Mon) 23:36
- 生きていたでしょうだな。。。
- 783: 名無しさんの冒険 2007/10/15(Mon) 23:37
- 僕もケーブして体力を温存して１００歳まで待ってみるよ（ｗ
- 784: 名無しさんの冒険 2007/10/15(Mon) 23:45
- ハーヴィッツほどになると自分の健康もメカニズムデザイン済みだからね
- 785: 名無しさんの冒険 2007/10/15(Mon) 23:50
- http://nobelprize.org/nobel_prizes/economics/laureates/2007/index.html
受賞者
- 786: 名無しさんの冒険 2007/10/15(Mon) 23:53
- # "On the Stability of Competitive Equilibrium I", with K.J. Arrow, 1958, Econometrica.
# "On the Stability of Competitive Equilibrium, II", with K.J. Arrow, J.D. Block, 1959, Econometrica.
ぐらいしかしらんかったよ orz
HurwiczさんてMechanism Designの業績もあるのか・・・
- 787: 名無しさんの冒険 2007/10/15(Mon) 23:59
- >>785のHurwiczの画像だけど貧乏な「難波のモーツアルト」にしか見えない
Myersonはシャクレてるしね
- 788: 名無しさんの冒険 2007/10/16(Tue) 00:05
- >>786
西條ヒデキの「制度のデザイン」をどうぞ
http://www.iser.osaka-u.ac.jp/~saijo/pdffiles/2006-12-09.pdf
- 789: 名無しさんの冒険 2007/10/16(Tue) 00:20
- Leonid Hurwicz御大曰く
"I hope that others who deserved it also got it"
http://nobelprize.org/nobel_prizes/economics/laureates/2007/hurwicz-interview.html
- 790: 名無しさんの冒険 2007/10/16(Tue) 00:23
- >>789
なんという大人のコメント。さすがですな。
- 791: 名無しさんの冒険 2007/10/16(Tue) 00:23
- 青木教授の私の履歴書（日経）でまさに今日（１０月１６日）Hurwicz教授が登場しそうな感じだよね。なんという偶然。もしかしたら偶然じゃないのかな。
- 792: 名無しさんの冒険 2007/10/16(Tue) 00:34
- >>790
９０歳だからね
「どんなもんじゃーい」と言って欲しかったけど
- 793: 名無しさんの冒険 2007/10/16(Tue) 00:53
- >>784
オヤジ･･･と言いそうになったが不覚にもワロタ
- 794: 名無しさんの冒険 2007/10/16(Tue) 01:17
- 世界の青木さんも（ゴルファーじゃないよ）テンパってもう２０年。
- 795: 名無しさんの冒険 2007/10/16(Tue) 15:39
- で、日本の研究者で、彼らの弟子に当たる人物ってだれぞなもし？
- 796: 名無しさんの冒険 2007/10/16(Tue) 16:15
- 志村－上、上！
- 797: 名無しさんの冒険 2007/10/16(Tue) 16:19
- >>794
電波ってに見えた
- 798: 名無しさんの冒険 2007/11/06(Tue) 03:20
- IQ 分野 （学んでる分野と平均IQの関係）
130.0 物理学
129.0 数学
128.5 コンピュータ科学
128.0 経済学
127.5 化学工学
127.0 物質科学
126.0 電気工学
125.5 機械工学
125.0 哲学
124.0 化学
123.0 地学
122.0 生産工学
122.0 土木工学
121.5 生物学
120.1 英語文学
120.0 宗教学/神学
119.8 政治学
119.7 歴史学
118.0 美術史
117.7 人間学/考古学
116.5 建築学
116.0 商学
115.0 社会学
114.0 心理学
114.0 医学
112.0 対人コミュニケーション
109.0 教育学
106.0 行政学
http://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.h
- 799: 名無しさんの冒険 2007/11/06(Tue) 17:30
- ↑
日本でないな
日本で経済学をやるのは落ちこぼれ文系ばかりだからな
- 800: 名無しさんの冒険 2007/11/06(Tue) 17:49
- ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!田原総一郎が800げとしたから静かにして！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;| / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i / ﾉ ﾉノ／／
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;! ____/ ______ ノ
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/ _.. r（" `ｰ" 、 ﾉ
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
- 801: 名無しさんの冒険 2008/10/07(Tue) 23:42
- 日本人が物理学賞3人同時受賞ということでめでたい。
経済学賞の発表は13日20時(日本時間)。
- 802: 名無しさんの冒険 2008/10/08(Wed) 00:10
- そんなん期待するなよ。記者がテンパイの学者は皆無なんだから。
- 803: 名無しさんの冒険 2008/10/08(Wed) 02:52
- 日本人の先生が経済学賞できるといいですね
青木先生とか、、
- 804: 名無しさんの冒険 2008/10/08(Wed) 07:06
- 青木はもう無いだろうて
- 805: 名無しさんの冒険 2008/10/08(Wed) 08:04
- >>801
受賞テーマに関してこの本が売れるかな？
http://www.amazon.co.jp/BC/dp/4314005769
- 806: 名無しさんの冒険 2008/10/08(Wed) 19:03
- ノーベル化学賞に元米研究所の下村氏
2008年のノーベル化学賞は8日、元・米ウッズホール海洋生物学研究所上席研究員の下村脩氏らに決まった。 (18:49)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081008AT2G0600V08102008.html
物理学に続いて、またまた日本人の受賞！
ところで、日本人の経済学賞受賞はマダー？
- 807: 名無しさんの冒険 2008/10/08(Wed) 20:29
- ことしは技術部門じゃないか？であるとすると、可能性０。
- 808: 名無しさんの冒険 2008/10/08(Wed) 20:36
- おれ海外ジャーナルに数本ペーパー載せてるんだが
この時期になると「もしかのもしかのもしかのもしかで受賞」あるのではと思い
電話が妙に気になる
- 809: 名無しさんの冒険 2008/10/08(Wed) 20:44
- うがった見方をすれば
欲しがってたノーベル賞あげるから金融支援たのんますよ
(なんたって今後10年で何人とか目標たてちゃってたし)
ってメッセージかもね
いや受賞した先生方はすごいけどもｗ
- 810: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 02:50
- ノーベル賞に沸いているけど… 日本の論文数５位に転落2008年10月10日1時31分
http://www.asahi.com/national/update/1009/TKY200810090308.
- 811: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 05:53
- 経済学と他の自然科学のノーベル賞のレベルは違いすぎる。でも、取れないって。要は、日本では、ほどほどの人が経済やっているせいだろうと思います。
- 812: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 06:36
- てか、日本だとここ２０年、自然科学で言う超新星爆発並に
まれな事例が立て続けに起こってたのに、世界的に著名な
経済学者一人も出せないっていうのがどうにもだね。
何億光年も離れた超新星爆発でニュートリノ見付けたような
運命の女神様が微笑んでたのに。
- 813: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 07:10
- 日本の不況が長引いているのも、こういうところに
実は原因があるのかもしれない。
- 814: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 07:41
- どうだろ。高校の教科書レベルの話だからな～
- 815: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 07:52
- 金利操作の効果って小学校の社会科で習ったような気がするんだけど。
記憶違いかな。
- 816: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 07:54
- 日本人の潜在力からすればゆとり教育を完全にやめればまた元に
戻るでしょ。
- 817: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 07:59
- さすがに流動性トラップだの実質名目金利だのは習わなかったけどな。
当時、公定歩合があーたらこーたらとかは小学の社会で習ったよな。
それでも大人になると金利を上げて景気が回復するとか思ってしまう。
- 818: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 08:01
- 与謝野とかゆとり教育前の人じゃん。
- 819: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 08:07
- どこかで塗り変えられてしまうんだろう。
この国で最も権威があると思われる大学やそれに並ぶ大学を卒業してこの有様なんだから。
般教落としたなんて事も無いだろうし。
- 820: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 08:23
- >>817
学校の勉強は糞の役にもたたないとか根性論とか成せば成るとか
お題目唱えればどうのとか、そんな日本文化が渾然一体となってるんだろ。
戦時中の指導部がそれなりにエリートだったのがトンデモ行動に突っ走
ったのも同じ。
- 821: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 08:39
- >>820
それって日本文化じゃなくて、マスコミ文化。
マスコミによって文化が操作されてしまうのは
日本文化かも知れない。
- 822: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 08:58
- 牟田口とかあの時代の特殊事例かと思ってたが、デフレを清貧で正当化する連中があ
とを絶たないのを見るにつけ普遍的なものだったんだと痛感する。
- 823: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 10:17
- のぶーがＦａｍａを予想してるな
- 824: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 19:26
- 残念ながら（本当はお笑い草だが）、経済学的真実は本当の真実ではないと思われているらしい。これが同じサイエンスとは情けなや。
- 825: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 19:28
- ｌｅｔ ｍｅ ａｄｄ ｏｎｅ ｍｏｒｅ ｔｈｉｎｇ．昔鶴見俊輔さんが第二芸術と俳句なんかを言っていたが、まさに経済学は第二科学だ。
- 826: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 19:33
- >>825
「第二芸術論」は桑原武夫。鶴見俊輔は「限界芸術論」。
教養も無いのに半端な知識をひけらかすんじゃないよｗｗ
- 827: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 23:15
- ソーカル事件を考えると、一部の人文科学や哲学(ポップ・フィロソフィーとでも言おうか）
は第二科学になってしまったのだろうなあ。
ネタかマジかをブラインドするとどれが本家のものかわからないし。
経済学はそうでもないだろ。ジャンクかそうでないかは区別がつく。
- 828: ドラエモン 2008/10/10(Fri) 23:25 [ va4qsJNk0c ]
- とにかく、マンデルフレミングも分からない馬鹿が、偉そうにドマクロとか言うのは
片腹痛いｗ 池田君の話をここでするのは禁止で良いのではないか？
- 829: 名無しさんの冒険 2008/10/10(Fri) 23:48
- こゎ～～～～才ソイシス da YO!
- 830: 名無しさんの冒険 2008/10/11(Sat) 01:29
- 学説史バカの受け売りはよせ といっても無駄だよな
- 831: 名無しさんの冒険 2008/10/11(Sat) 03:04
- 池田のマンデルフレミング解釈が正しいといいたいの？
- 832: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 00:41
- >>827
英米系哲学はそうでもない。
分析哲学や科哲が盛んだから。
カルト哲学は日本や大陸で人気があるだけ。
- 833: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 06:58
- >たとえば、著者は「国際競争力」という概念は存在しないという。これはクルーグマンの受け売りだが、彼の議論が開発経済学者から批判されているのを知らないらしい。国際競争力に意味がないのなら、為替レートさえ調整すれば、アフガニスタンが日本と競争できるようになるだろうか？そんなことがありえないのは、日本には社会に共有される「知識の外部性」があるからだ。これは内生的成長理論などでも実証され、こうしたTFP（全要素生産性）が成長率を決めるもっとも重要な要因とされているのである。教科書にあわない現実は無視しようとする著者の議論は、「聖書に出ていないから、進化は存在しない」と主張するキリスト教原理主義を思わせる。
これは何でも池田さんが正しいでしょう。
本気で何とかマンや野口さんは日本とアフガンが戦争できるとお考えなんですか？
- 834: BUNTEN 2008/10/12(Sun) 07:21 [ AJjh6nwp8w ]
- 国際競争力よりは比較優位。
比較優位の原理があるからアフガニスタンは日本と貿易できるようになるわけで。
なんで同じもので張り合ったり、あまつさえ戦争したりする必要があるの?
貿易すればお互いに儲かるのに。
- 835: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 07:25
- >>833
比較優位が存在するのはクルーグマンの理論に内包されてるわけで、
アフガニスタンの比較優位は、現在のところ残念ながら、ケシ畑だ。
ケシ畑で、日本と戦えば、アフガニスタンが強い。
クルーグマンはそう言うことを言ってたと思うよ。
ケシ畑に比較優位がある国が幸せかどうかって言う問題は残ってるので
その池田とか言う人の思いは正しいけども議論は大間違い。
- 836: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 08:42
- スティグリッツが幼稚産業保護論を擁護してたのはどうなん？
- 837: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 08:49
- 宇沢が正６ぃ da YO!
- 838: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 09:50
- 池田って池田信夫か困った人だ。
ちなみに、コンピューター、インターネット関係の話題も眉唾物、
もしくはネットの受け売りです。ときに企業アピールをリライトしてたり。
それを富士通がこう言ってる、Sunがこう言ってるとは始めません。
まるっきりネットの情報と突き合わせや多分２ｃｈとかで議論して、
リライトしてるんでしょうね。
突っ込みどころ満載で突っ込むと削除されたりするし（ｗ
対話はもちろん、論破は試みないことですね。
まともに相手するとお前が言うなってイライラするだけだと思う。
でもこうやって黙っちゃうから誤解が蔓延するんだよなー。
難しいッスよね。
- 839: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 11:19
- なにしろ「４５度線男」（苺命名）ですからねえ
さすがに相関係数を間違って理解してたことは痛かった
ちょくちょくすごくいい事も言ってるだけに惜しいという気持ちもあるな
- 840: ドラエモン 2008/10/12(Sun) 13:43 [ va4qsJNk0c ]
- 国際競争力って言っても、
１）その主体が何かが大抵は不明。企業なのか産業なのか国家なのか。
２）で、企業なり産業なりの国際競争力に対応して国内競争力ってのがあるのか？
３）交易条件とどこどこが違うのか？
４）実質為替レートとどこが違うのか？
まあ、このたりに明確に答えてもらえないと、相変わらずコーゾーカイカク同様に
「定義はできないが重要なのは自明」という話にしかならん。
- 841: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 14:37
- ＞「定義はできないが重要なのは自明」という話にしかならん
定義もできない意味不明な概念が重要とはどういうことよ？全然自明じゃないでしょ
- 842: ドラエモン 2008/10/12(Sun) 14:42 [ va4qsJNk0c ]
- >>841
そうだよ。だけど池田君は「構造改革を定義できないからと罵倒する連中は馬鹿」と公言
してるわけ。その池田君が野口（あ）を批判するわけね。国際競争力を認めないからと。
- 843: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 15:58
- まあある意味筋は通ってるよねｗ
誰にも定義できない言葉を使うやつに対して「定義してから使わないとわからないよ」と至極当たり前のことを
言ってやる人のことを２ｃｈでは「定義厨」と呼ぶが、池田先生によればわれわれはみな定義厨となるらしい
- 844: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 20:30
- >>843
てか、多分みんな池田信夫を誤解してると思う。
彼は長年NHK、つまりマスコミに居た人で、マスコミの
目的は耳目を集める事。
本当の事言えばマスメディアなので、情報発信するのが
メディアの仕事だと考えるんだろうけども、それは多分嘘。
別のスレで金融屋に市場クラッシュの原因と責任が
あると書いて嫌われてるけども、それと同じ事を皆さんは
池田信夫にやっている。
外から見て経済学や金融工学になにを期待してるかっていうと、
日銀が陰謀はたらいたりしないことを、またやれば批判できる
ようにすることなのに、あり得ないとしか言えず、事実はクラッシュ
と再生を繰り返してる、その過程で金融屋が逮捕されないのが日本。
これと同じで、池田信夫的には、
「世間の耳目を集めるのに成功してるのに、何故お前らは批判する？」
としか感じていないわけで、これが妄想でないことは彼の議論態度を
みれば直ぐに分かるはずだ。
つまり、経済屋さんは、経済を語る人は経済を知ろうとしてるという
誤った前提を持ってる。彼は耳目を集めるために経済を語ってるだけの人。
- 845: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 21:00
- ↑前から思ってたことを簡潔に書いてあったのでうれしくなるｗ
- 846: ドラエモン 2008/10/12(Sun) 21:29 [ va4qsJNk0c ]
- そんなところでしょう。だから、もう彼の話はやめようと言ってるの。
- 847: 名無しさんの冒険 2008/10/12(Sun) 23:41
- 水に落ちた犬を叩くのはかっこ悪いからな
新しい犬を探して来い
- 848: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 02:09
- そうですね、せっかく池田さんもこちらよりの見解をお示しになられるようになってきているのに、彼を叩いても何もいいことないでしょう。
- 849: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 02:23
- 直近の池田さんの発言
Friedman-Schwartzの大著"Monetary History of the United States 1867-1960"の、大恐慌の章だけのダイジェスト版が再発売された。原著は、大恐慌の原因を「有効需要の不足」とする通説に挑戦し、その責任がFRBの誤った金融政策にあることを明らかにして、経済学や経済政策に大きな影響を与えた古典だが、膨大なデータの並ぶ900ページ近い本で、通読した人はまずいないだろう。本書も読みやすいとはいえないが、大恐慌の本質がマネタリーなものだったことを立証する点で、現在の危機を理解する役に立つ。
もう一つ重要なのは、当時と現在の違いである。シュワルツもいうように、1930年代のFRBの政策が通常の景気循環を大恐慌にしてしまったので、中央銀行がそんなバカな政策さえとらなければ、「大恐慌の再来」はありえない。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/efb2da5b72c1e807590c3b980707d84c
- 850: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 02:39 [ va4qsJNk0c ]
- もう、なんでも良いが、ノーベル記念スウェーデン中央銀行賞スレなんだから、こういう
話題は構造改革だか金融政策だか、トンでもだかのスレに移動しましょう。おやすみ。
- 851: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 03:22
- ワルラス賞とかケインズ賞とかつくったらどうよ？
- 852: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:03
- クルーグマンキターーーーーーーーーー
- 853: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 20:13 [ va4qsJNk0c ]
- うひゃ、マジできたこれｗ
http://nobelprize.org/
- 854: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:20
- http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d926343a65b75e0cfb5f4afc7bd4f986
すげー池田君、さすが東大出。一年前から話題にしてる。
- 855: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:20
- 山形さんも忙しくなるかも
- 856: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:22
- ＞おまけ (池田信夫)
＞2007-11-04 17:32:04
＞クルーグマンが素人なら、その受け売りをした学説史家やマル経崩れや翻訳家は、何なんですかね。しかも、その主張が事実によってことごとく反証されたことをアメリカのおばぁちゃんでさえ知ってるのに、まだ『経済政策形成の研究』とかいう本を書いて、自分たちが正しかったといいはるのは、もう素人以下のただの＊＊ですね。
＞おばぁちゃんのいうように、日銀の量的緩和は（遅かったけど）きいたんですよ。クルーグマンの尻馬に乗って、日銀総裁を無能よばわりした連中は、名誉毀損ものです。
東大出ると一年前にこんな事言ってても経済学者でご飯が食べられるんだよね。
それは少し羨ましい。無茶苦茶羨ましい。
- 857: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:24
- Krugman先生が受賞されたので、久しぶりにきてみました。
本当にうれしいです。皆さんと一緒に祝いたいと思います。
by 一夢庵
- 858: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 20:26 [ va4qsJNk0c ]
- 明日の朝からマスコミ各社は、「貿易論で残した立派な業績で受賞したが、デタラメな
金融政策論では悪評に包まれている」とかいうコメントを載せるというのに１億トムソン
ロイターｗ
- 859: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:29
- 日銀ざまあああああああああああああああああああ
- 860: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:38
- >>858
ノーベル賞受賞者の言うことは専門外のことであっても（例.教育論）何でもかんでもしたり顔で聞くくせに、授賞理由が貿易論だという理由で金融政策論は専門外だからとして軽視する悪寒満載。下手すりゃ触れられさえしないんじゃまいか。
- 861: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:41
- 山形さんのサイト最近更新ないんだけど。
- 862: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 20:42 [ va4qsJNk0c ]
- まあ、あの人間国宝というか黄泉の国から生き霊として帰還したハイエクですら貰ったわ
けで、あまり喜ぶのはいかがなものかと思うぞ。スティグリッツ同様に大統領選挙前のこ
の時期だと、ＣＥＡ委員長ねらいで相当に戦闘的リベラル発言が目立つだろしねぇ。
ネットリフレ派とは違う、正統表通りクルッグマン学派ｗは急増するであろうねぇ（爆
- 863: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:43
- >>860
意味わからないじゃないか。
（正）国内のノーベル賞受賞者の言うことは専門外のことであっても（例.教育論）何でもかんでもしたり顔で聞くくせに、ことクルーグマンに関しては金融政策論は専門外（授賞対象になっていないという意味で専門外とすれば）だからという理由だけで軽くあしらわれそう。
- 864: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:44
- >>854
そういう嫌みをいうから、粘着されるんでしょ。
- 865: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:48
- >>857
一夢庵さん、お久しぶり。
今夜はお酒がすすみそうですな。
- 866: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:53
- クルーグマンが取ったからってそれが何か？
勝手に苺の連中がストーカーしてただけだよな。ｗ
- 867: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:55
- Dixitはなんで同時受賞できなかったんでしょう？
- 868: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 20:55 [ va4qsJNk0c ]
- お前みたいに、場末の掲示板ストーカーより、１兆倍くらいはマシ（核爆
- 869: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:58
- 政治的でﾅょ da YO!
- 870: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:59
- うれしそうだなおまえらｗ。
まあいいか、別にノーベル賞取ったからって理論が実証されたわけじゃない。
トンデモなのに取った奴も腐るほどいる。
権威なんて勝手な思い込み。ｗ
- 871: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 20:59
- アメリカの選挙で民主党に有利に働くの？クルーグマン効果は。
- 872: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:00
- これで本屋でクルーグマンの本が増刷平積みされたりするのかしら？
M.フリードマンが死んだ時は何もなかったような記憶が。。
- 873: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:01
- 所詮左翼のクルーグマン信者の苺は左翼。
何が上げ潮派だよｗｗ
- 874: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:01
- >>865さん
一夢庵はお酒は飲めませんので、柿ピーにウーロン茶を「痛飲」
しながら祝っています。皆さんも一緒に祝いましょう。
by 一夢庵
- 875: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:03
- なんだよ、おかしいぞ！Yahooニュースでは出てないぞ。
ガセネタじゃねえのか？
- 876: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 21:05 [ va4qsJNk0c ]
- >>869
をを、ＰＫよ、たまには良いこと言うな（って、こういう話題ならこれしか言わないだろうが）。
はっきり言って、ハイエクとか金融工学の先生とか、怪しい受賞者大杉なのは確かだと
思う。かなり政治的だわな。下馬評にあったように、シムズあたりが学者としては妥当
だろう。
だが、ケインズに代表されるようなタイプの、広い意味での経済学者というかエコノミスト
という意味では、卓越した業績をあげたのは確かであろう。まあ、１００年立っても、
シムズの名前は残っているだろうが、クルッグマンは誰も憶えていないだろうけどね。
（ハンセンとかサージェントも忘れられているだろうと個人的には思う）
- 877: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:09
- クルーグマンのIt's baaackの訳は、クルーグマンの言い回しを忠実に再現しようとしすぎて
とても読みづらいです
もっと簡潔に読みやすくして出さないと普通の人は何が言いたいのか見失って挫折すると思います
- 878: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:09
- >>867
授賞理由が貿易論だけじゃなくて経済地理学との合わせ技っぽいんでDixitは外れたんでしょうかね。
Dixitは何でもこなすスーパーマンみたいな人なんで
もしかしたら経済地理学の分野でも業績残してるのかもしんないけども。
- 879: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:15
- クルーグマンの受賞理由の区別がつくほど、日本のマスコミは賢くないでしょ
- 880: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 21:16 [ va4qsJNk0c ]
- しかし、世俗的権威に弱い方々が大多数なので、どさくさ紛れにリフレがよく売れること
にはなるだろうな（ニヤニヤ）別にノーベル記念中銀賞はありがたいともおもわんが、
俗物どもが切歯扼腕するのを見るのが楽しみ楽しみｗ 東洋経済とか日経は池田君に取材
にいくと良いのにねぇ。経済学最強ブロガーが語る「狂う愚万と馬鹿何基のトンでも経済
学」とかのインタビュー掲載をおすすめしたい（藁
- 881: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:20
- >>874
あら、そうでしたか。とにかく極上のつまみではありますね。
かくいうわたしも久々にいちごに足運んだんですが、
ドラエモンさんがご健在ｗなようで何よりです。
いや～、めでたいめでたい。
by >>865
- 882: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:23
- 苺愚民の教祖が受賞するなんて、スウェーデン銀行賞は本当にクソだな
- 883: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:25
- >>876
ドラ氏
＞シムズの名前は残っているだろうが、クルッグマンは誰も憶えていないだろうけどね。
＞（ハンセンとかサージェントも忘れられているだろう
というのがよく分からないなぁ。手法を提唱したという意味なら
ハンセンも覚えているのではないかと思うけどなぁ。
いや、不安定なGMMがいいとは俺もいいとは思わないんだけど。
それとも文意を間違ってとらえてる？
- 884: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:30
- 流動性の罠下の金融緩和は無効だけどインフレ目標は有効というのが意味不明なのは確か
- 885: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 21:31 [ va4qsJNk0c ]
- >>883
計量経済学者だと思うとハンセンもシムスも同じようなものかもしれんけど、シムスは
多分本人もそう思っていないんじゃなかろうか？なんというか、ウィーナー以来の確率
過程論を包含した情報理論というパラダイムを経済学に導入していると本人は思ってる
ように思うし、僕もそう思うわけ。合理的期待形成革命とよばれるものの真価はそういう
方にあるような気がするのよ。あくまで個人的見解。
- 886: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:31
- バグワティ師は貰えないの？
- 887: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:42
- >>882 そうだろうか・・。というか好きに言え！！だな。
日本が流動性の罠にはまった！というクルーグマンの説を、今こそ世界が真摯に受け止めるべき。
それをノーベル賞委員会は分かっているぞ！！と言うメッセージ。
マルクスとケインズ、世間知上の経済学の二大巨頭を超えた人物としてのクルーグマン出現ですよ。
日本経済のために人口減少も考慮して、５％のインフレを目標とすべきと、大胆な説を唱えたのは彼だった。
その彼に対し「調整インフレ」と大ブーイングを与えたのは、誰なのか。
徹底的に批判し続けたのは、どこの組織なのか。
その結果、日本という先進国がどれほど悲惨な状態に陥ったのか。
日本だけなら信用秩序の混乱による経済の低迷は戦争にはならなかった。
が、今回のような世界の国家を巻き込んだ信用秩序の混乱とその後の事態の中で日本の轍を、世界は踏んではならない。
それは第三次世界大戦への道となるかもしれないから。
そういう意味で、クルーグマンはアマティア・セン以上に世界平和に貢献する経済学者になるかも。
- 888: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 21:44 [ va4qsJNk0c ]
- >マルクスとケインズ、世間知上の経済学の二大巨頭を超えた人物としてのクルーグマン出現ですよ。
ひいきの引き倒しｗ
- 889: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:45
- 一夢庵さんだ、2年ぶり位ですよね？
昔、経済学の備忘録を書いていたと思うんですが、再度upする予定とかはないんですか？
- 890: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:46
- >>885
ドラ氏、俺はそういう枠組みで考えたことはないけど、
解説ありが㌧
- 891: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 21:52 [ va4qsJNk0c ]
- 新聞各紙の第一報は当然ながら「インフレ」「金融政策」は一文字もないやね（笑）
このまま、ずーっと沈黙で行くと笑えるなぁ。
- 892: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:55
- クルーグマン
- 893: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:56
- クルーグマンとったあああああああああああ
びっくらこいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うれしいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
でもデキシット・バグワティ・ヘルプマンのことは内緒
- 894: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 21:59
- 空間訓理街は評価できりゅげ・・・・・ da YO!
- 895: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:02
- おおおおおおお、これで日本の日銀がジャンクである事が
日本国民にも知ってもらえるかも！
この時期にノーベル経済学賞誰なのか、すごい気になってた
影響力があるから。
- 896: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:03
- 特に、ノーベル賞の権威に弱い日本人が
総倒れで、リフレ派になってしまう事を期待！
- 897: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:03
- インタゲと一緒に出てくる解説は
ノーベル経済学賞の受賞者は過去にはマートン、ショールズというのがおって
金融工学を発展させて現在の金融恐慌を作り上げてついでにLTCMも破綻させた
だからインタゲなんてのも怪しい
という記事だと予想ｗ
- 898: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 22:07 [ va4qsJNk0c ]
- あとは、、、、産業政策の理論的基礎を与えたというのはどうだｗ
- 899: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:09
- >>889さん
昔作っていたレジュメ類はBlanchard-FischerやWalshの教科書ですので、
内容がすでにかなり古くなっているのではないかと思います。それと
一夢庵の当時の理解は正直に言って不十分でしたので、今でもPDF等は
HDDには残ってはいるのですが、もう歴史的な遺物なのかなぁと思って
います。 一夢庵
- 900: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:10
- クルーグマン好きだし取って嬉しいが
バグワティの受賞がこれで無くなったのが悲しいね
- 901: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:10
- ほんとだ (池田信夫)
2008-10-13 20:48:47
これは穴馬ですね。Ladbrokesでは10倍。"for his analysis of trade patterns and location of economic activity"とあるだけで中身がわからないけど、
彼はノーベル賞（もといスウェーデン銀行賞）委員会が好きなpath-breakingな仕事は何もしてない。
去年の"The Conscience of a Liberal"という本は最悪でした。Economist誌にも"one-handed economist"と皮肉られています：
http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=E1_NNDRRQT
このところ経済学賞がむずかしい話ばかりだったので、たまには世の中的にポピュラーな名前を出そうということかな。
世も末ですね。ノーベルの遺族もいうように、経済学賞なんてやめたほうがいいと思います。
- 902: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:13
- 空間、コルーグマン、社会的襲通資本、宇沢爺 da YO!
- 903: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:14
- 金融危機との連想で「アジアの奇跡という幻想」が取り上げられそう。
彼はアジア通貨危機を預言していた、とかいう時折見られる誤った解釈つきで。
- 904: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:14
- 一夢庵さーん
僕もクルーグマンに啓蒙されて経済学はじめた口です
- 905: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:19
- >>901
中身もわからないのに「path-breakingな仕事は何もしてない」とな。
さすがアルファブロガーは一味もふた味も違う。
- 906: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:20
- ＞＞899
889です。
そうですか。
でも、baackの覚書についても同じ意見なんですか？確か、エンジニアで時間ができたから経済学について学んだと記憶しているんですが、今も経済学の勉強はしているんですか？
- 907: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:21
- ここで池田さんを鬼の首を取ったかのように叩いている人へ。
池田さんの過去の発言をあげつらって（クルグマンにからめて）叩く行為をよーく振り
返って下さい。
リフレ派もよく、過去の発言をあげつらわれて（構造改革したらデフレスパイラルに陥
るとか）批判にさらされ続けてきました。
やってること変わらなくないですか？
過去に池田さんに叩かれたから、いい時に叩き返すっていうのはまったく生産的ではな
いと思います。
にしても、クルグマンおめでとう！そしてありがとう！
- 908: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:22
- クルーグマンというか、フリーソフト繋がりで山形さんだなぁ。
金利ゼロって奇妙な事起きてるけども、東大出の優秀な人たちが
決めてるんだから、そういうもんだろって思ってたのに。
地球に巨大隕石が飛んできたという位、物凄いことが起きてるんだよ、
って言うのを、山形さんのサイトで始めて知った。
- 909: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:26
- >>901の記事って偽者？
池田さんのブログにそんな記事上がってないですよね？
なんか、こないだも池田さんのブログ記事を装ったコピペ風記事があった気がするんだ
けど、リフレ派と上げ潮派の分断工作の次のトレンドは、リフレ派と池田さんの分断
（？）工作？？？
- 910: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:26
- >>907 池田なんてどうでもいいよｗ めざわり
- 911: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:27
- 日本人４人取ってクルーグマンが経済学賞取って
もう正月と盆が
- 912: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:29
- >>909 バカ？ リフレ派と池田を一緒にすんな
ほら、節穴用にコピペ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/c464087e73f0a5b7bdb644ffb0807396
- 913: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 22:29
- なにか受賞者から政治的意図が読み取れるのは藻れだけ？
- 914: cloudy 2008/10/13(Mon) 22:31 [ zDdVtKDoo6 ]
- 記念カキコに来ますた。実にめでたい。
本人のblogもcongratulationsの嵐です。
http://krugman.blogs.nytimes.com/2008/10/13/an-interesting-morning/
- 915: R 2008/10/13(Mon) 22:54 [ LYNKFR8PTk ]
- これでノーベル賞好きな日本のマスゴミがインタビューに行って
日本のゴミ厨銀をボロクソにしてくれたら
最高です。ｗ
- 916: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 23:01
- だれかworld economic forumで日本の元大臣にぶち切れたクルーグマン貼ってｗ
- 917: cloudy 2008/10/13(Mon) 23:08 [ zDdVtKDoo6 ]
- 報道ステーションでは、ノーベル経済学賞のニュースが流れませんでした。
日本人が受賞しないと報道価値がないと判断されるのでしょうか。
- 918: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 23:10
- ノーベル経済学賞の受賞がまともに報じられたことなんて、一度もないよ。
意識過剰だよ。
誰も相手にしてないよ。
- 919: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 23:27
- >>916
写真じゃないけど。7分40秒すぎ。
mms://od2-ms.unbn.unit.net/wtv/worldeconomicforum_annualmeeting/Global_Economic_Outlook _200k.asf
- 920: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 23:32
- Krugman (池田信夫)
2008-10-13 21:56:39
知名度では文句なしにトップだろうけど、普通のアメリカ人はNYタイムズの論説委員と思ってるんじゃなかろうか。このごろはアカデミックな仕事も何もしてないし・・・って他人のこと言ってる場合じゃないけど。
http://student.ulb.ac.be/~tcoupe/rank1000.html
このランキングでも、166位。ちなみにこの1000人の中で、日本人は松山公紀氏（411位）ひとりだけという惨状です。経済学って日本人には向いていないんだろうな。
梶井厚志(187)
矢野誠(455)
西村和雄(598)
林文雄(715)
松井彰彦(728)
この人たちは無視ですか。
そうですか。
- 921: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 23:33
- Krugman以前に、IgNobel賞とNobel賞の両方を受賞した人っているんですか？
- 922: ドラエモン 2008/10/13(Mon) 23:36 [ va4qsJNk0c ]
- >このごろはアカデミックな仕事も何もしてないし・・・って他人のこと言ってる場合じ
>ゃないけど。
これって、もしかして、自分を比べている・・・。スゴスｗ
- 923: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 23:44
- DSGEの勉強はまだ継続しています。久しぶりに皆さんとご一緒できて
楽しかったです。それではお休みなさい。by 一夢庵
- 924: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 23:46
- >>917
ノーベル賞は報道されるが、スウェーデン銀行賞は報道しない
- 925: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 00:03
- クルーグマンが錦の御旗を得た。
日本に対して発言する際も、肩書きに「ノーベル賞経済学者」ってなるだけで
日本人は、過剰反応してくれるだろう。
- 926: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 00:15
- のぶーは悔しいだろうなあ。
- 927: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 00:16
- >>926
そいつの話題はもういいから（笑。
- 928: cloudy 2008/10/14(Tue) 00:21 [ zDdVtKDoo6 ]
- >>917
フジのニュースJapanではちゃんと報道されました。
さすが滝川クリステル。
- 929: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 00:55
- クルーグマンにスウェーデン銀行賞
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/781e960ab853e3bad264344658000004
- 930: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 01:10
- >>929
手のひら返して褒めた方が、後々傷が浅かったのに。
どうせまともな経済理論語れないんだから。
- 931: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 01:17
- うぉおお！！！１！！！
と、思わず携帯のニュース見て声出してしまいましたｗｗ
明日からマスコミがどう動くか楽しみーｗ
- 932: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 01:45
- >>929
いけだのぶおってすごいな、、、これ読んでこの人に仕事あげる人もすごいが。
- 933: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 02:06
- 池田にしろ田中にしろ同じ穴のむじなだな
クルーグマンを知らないでよく書けるよ
誰か本当のクルーグマンを知っている人いないの？
- 934: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 02:24
- つーかクルーグマンの業績って何よ。
著書でよく説明される比較優位の話？あれってそんなに画期的な研究なの？
ジョンベイツクラークメダルの受賞理由も一緒？
いまいちパンチがなくて素直に喜べない。
- 935: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 02:32
- >>933
高橋洋一は知り合い。
- 936: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 02:51
- >>920
このランキングずいぶん古いね。
林先生がColumbiaにいた時なんて、10年以上前だよ。
- 937: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 02:56
- >>933
じゃあ、どう書けば良いの？
- 938: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 02:57
- 林文夫 だって>>920
- 939: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 02:58
- >ブッシュ政権を罵倒するコラムを毎週書いて、
>Economist誌に「片手落ちの経済学者」と皮肉られたりした。
えぇぇぇぇ！
リンク先は
http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=E1_NNDRRQT
だが無料公開文を読む限り褒めてるようにしかよめんのだが……
"one hand"は「片手オチ」ではなく「言い訳しない」とか意訳するなら「一言
居士」という意味ではないの？？
どうでもいいが
はじめはのぶ～が「どうせ自分のblog読者には英語は読めまい」と考えて
ウソを書いているんだと思ってたけど、どうもこの人本当に英語が読めな
いんじゃないの？と思い始めた・・・
- 940: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 03:08
- のぶ～は、日本人だと、業績のあるエライ先生の悪口は決して書かない。
叩くのは、クーとか田中とか、自分と同レベルと思っている人。
外国人の場合は、どうせ自分のことなんか誰も知らないと思って安心して、
エライ人でも自分が嫌いなら叩く。
- 941: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 03:19
- >>939
その通りですね。このリンクでは明らかに褒めてます。でものぶーは読者は英語は読めない（読まない）と考えてるのでは。ほんとうに読めない（one-handedを片手落ち）つうのは、、、ちょっとありえない。、、、とまで書いてはたと気がついた。one-handedを日本語に固有の「片手落ち」と訳するのは、中学生とかにありそうな、、、、まさか？まさか？
- 942: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 03:19
- 子供のころは東大出って、正しくて糞難しい事言ってればお金もらえるんだと思ってた。
誰にも出来ねーよってな理想論でも正しいから喋るで、お金もらえるんだと思ってた。
だから馬鹿でも良いから、なんか作ろうって勉強を諦めてた。
まぁ馬鹿だったから。
良いなぁ東大出。比喩じゃなくて本当に身分制度だったんだ。
- 943: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 03:19
- >>939
この人の翻訳は本当に出鱈目ですが、
それのみならず他人の意見の紹介の中に自分の意見をすべりこませることも多いです。
池田blogの書評記事の内容紹介はすべて疑ってかかった方がいいです。
- 944: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 03:25
- トルーマン大統領の言葉だったのか。>片手の経済学者が欲しい
- 945: BUNTEN 2008/10/14(Tue) 06:33 [ AJjh6nwp8w ]
- >>ブッシュ政権を罵倒するコラムを毎週書いて、
(>>939)
俺はその手の文章が大好きだったりする。(^_^;)
(ええ、偏向です。（￣＾￣）)
- 946: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 07:04
- しかしクルーグマンなんて世間的にはメジャーじゃないってのは
メディアの報道見てもわかるとおり。所詮は苺だけのコップの中の
嵐にすぎない。それにノーベル賞は大江健三郎の例もあるように
左翼に甘い。クルーグマンみたいな左翼を教祖として崇める苺が
上げ潮派をストーカーするのもとてつもなくグロテスクな姿なんだ
が・・・・。ｗ
- 947: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 07:09
- とのぶー
- 948: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 07:39
- 貿易理論で獲ったわけだし。
- 949: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 07:44
- 小江健三郎は酷ぃがぇ？
ぁれは酷ぃ？ da YO!
- 950: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 07:56
- クルーグマンと捏造爺を同列に扱うなや。
- 951: ドラエモン 2008/10/14(Tue) 07:58 [ va4qsJNk0c ]
- >>950
もう、>>946とか>>948-949みたいなストーカーは放置。
- 952: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 08:09
- 朝から笑わせてくれる。信夫は最高の道化だなｗ
ネットで人気になるコテハンは、昔からこの手の自爆馬鹿だと決まっている。
これからもっと人気が出て、そのあと破滅することを期待ｗｗｗ
- 953: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 08:44
- クルーグマンが苺の連中を認めているのなら話はわかるがそうなのか？
クルーグマンの口からリフレ派やら苺やらの話は一度も出なかったように
思うのは私だけだろうか。
- 954: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 10:29
- う～む…。のぶ～先生にはそれでもいくばくかの期待を持ってたんだが、今日のはちょっ
とな…。
- 955: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 10:48
- >>953
実はドラエモンの正体はググールマンなんだ。
- 956: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 11:07
- >>953 頭わるいなｗ
- 957: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 12:36
- 920: 名無しさんの冒険 2008/10/13(Mon) 23:32
Krugman (池田信夫)
2008-10-13 21:56:39
知名度では文句なしにトップだろうけど、普通のアメリカ人はNYタイムズの論説委員と思ってるんじゃなかろうか。このごろはアカデミックな仕事も何もしてないし・・・って他人のこと言ってる場合じゃないけど。
http://student.ulb.ac.be/~tcoupe/rank1000.html
このランキングでも、166位。ちなみにこの1000人の中で、日本人は松山公紀氏（411位）ひとりだけという惨状です。経済学って日本人には向いていないんだろうな。
まただ。
>>920って池田さんのブログからのコピペを装った偽装記事？
こんな記事池田信夫blogにあがってないですよね？
- 958: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 12:36
- まあ日本のほとんどのまともな人間はクルーグマンなんか
知らないよ。知ってるのは一部の経済学ヲタのみ。
- 959: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 12:39
- スティグリッツは有名だよね。
それもノーベル賞取って、本が売れ出してからだと思うんですが。
アマルティア・センもノーベル賞取ってからですよね有名になったのは。
実際クルーグマンはそんなに知られてないでしょう。
これから、これから。
- 960: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 12:45
- 竹中平蔵が取っても良かったんだよな。デフレ下で
構造改革により景気を回復させた実績があるんだし。
- 961: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 12:46
- クルーグマン知らないって
自分を無知だと言ってるようなもんだな
- 962: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 12:51
- >>957
最新エントリでなく別の日のコメントですよ。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/c464087e73f0a5b7bdb644ffb0807396
- 963: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 12:54
- 池田信者バロスｗ
- 964: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 13:07
- ＜ノーベル経済学賞＞クルーグマン氏、日本にも大きな影響
10月14日11時38分配信 毎日新聞
ノーベル経済学賞の授与が決まったポール・クルーグマン氏は、バブル崩壊後の１９９０年代にデフレ不況が長期間続いた日本経済を分析し、「インフレ目標」の導入による景気回復策を提示して注目されるなど日本の経済政策にも大きな影響を与えた。
同氏は９８年発表の論文で当時の日本経済について、名目金利がゼロ近くに低下し通常の金融緩和が限界に達し、金利引き下げによる景気刺激が行えない「流動性の罠」に陥っていると指摘した。
１９２９年からの世界恐慌時には公共事業による財政政策が処方箋とされたが、クルーグマン氏は９０年代後半の日本では予算の制約や効率性、有益性などの問題点があるとの考えを示した。そのうえで、景気を回復させるため、日本銀行が一定の物価上昇率を達成する目標（インフレ目標）を掲げ、人々の間に「物価は上昇する」という「インフレ期待」を醸成するべきだと主張。デフレから脱却し物価が適度に上昇すれば、実質金利が低下し債務負担が軽減されると、インフレ目標の意義を説明した。
クルーグマン氏の理論は「インフレ目標」論者の理論的支柱となり、経済財政諮問会議の前民間メンバーの伊藤隆敏・東大教授など支持者も少なくない。ただ、日銀は明確な形では「インフレ目標」は採用していない。【尾村洋介】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081014-00000019-mai-soci
毎日新聞にしては異様に高水準の記事。
- 965: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 13:31
- 「しかし我が毎日新聞はかつて社説にてデフレは良い事であるからして止めてはならないと主張したことがある」
の一文があればもっと良かったね
- 966: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 13:32
- 日本マスゴミは、何も分かってないから
肩書を重視する為、ノーベル賞受賞者を叩けない。
これは面白くなってきた。
気がついたら、リフレ派転向続出の予感。
- 967: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 13:51
- >>960
コウゾウカイカクみじめすなぁｗ
- 968: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 15:10
- でもマンデルもノーベル賞獲ってるくせにアジア通貨圏作れとか言ってたし
- 969: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 15:17
- >>968
そうだよな。なので苺の連中も鬼の首とったみたいに騒ぐのはどうかと。
>>966みたいなのは少し前までマスゴミの権威主義を批判してたくせに
こんどはそれを逆手にとるのかい。勝手なもんだなｗ
- 970: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 15:42
- クルーグマンは日本のイチゴなんて知らないだろ
イチゴで英語しゃべるの何人いるかな
そいでもってクルーグマンとあって話した人なんているかな
だからあんましはしゃぐなよ
みぐるしい
- 971: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 16:00
- >>970
面識と何の関係があるのか
涙を拭きなさいｗ
- 972: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 16:07
- 池田なら
池田ならクルーグマンは俺と同じことを言ってると主張の改ざんをしてくれる！
- 973: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 16:08
- >>969
まあ涙拭けよｗ
そんなにビビんなくてもマスゴミは簡単には変わらんよｗ
- 974: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 16:55
- 相手にされないレベルの人が何をいっても無意味じゃないかい
- 975: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 17:02
- 英語もできないくせに外人の話を知ったかぶりに書くなよ
＞イチゴ諸君
＞リフレブロガー諸君
- 976: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 17:04
- 馬鹿が何か言ってるな。
苺は帰国組もいるし、今時英語出来ない奴の方が少ないだろｗ
- 977: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 17:06
- ∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ
- 978: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 17:44
- 今時英語出来ない奴の方が少ないだろｗ
クルーグマンの人格批判をしてるバカにそういうのがいたなあｗ
- 979: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 19:57
- 山形さんがそろそろ何か言うかと思ってワッチしてるがまだ書きこみがない。
http://cruel.org/other/rumors.html
またアフリカの奥地に行ってるのだろうか。
しかし、過去のクルーグマン本もこれで増刷決定だろうし小遣いはいってうらやましい。
- 980: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 21:41
- そうか、信夫のシナリオがわかったぞ。
クルーグマンを中傷
↓
山形御大が参戦
↓
信夫―山形でブログプロレスを展開
↓
ＰＶ稼げて(゜Д゜)ウマー
しかし、多忙な山形は信夫を相手にしないのであったｗ
- 981: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 22:35
- のぶー自分の大学の同僚に馬鹿にされてるなw
- 982: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 23:24
- ドラエモン、ちょっとこのエントリー嫌だろうけど読んでみ。特に後半の加藤涼
の議論を使ったクルーグマンの話のところ。めったにお目にかかれないものが
いろいろでてるからｗ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/71231c0cbfaca90236295c4ff978a2ae
- 983: ドラエモン 2008/10/14(Tue) 23:27 [ va4qsJNk0c ]
- >>981
ああ、国際マクロ経済学の教科書に、新貿易理論が取り上げられていないから、クルッグ
マンの業績は糞だという例のあれか？
- 984: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 23:29
- 実質均衡利子率が外生変数扱いｗｗｗｗ
フォワードルッキングな合理的期待だと中央銀行が何もしなくても流動性の罠
から脱出する長期均衡があり、合理的期待が結論を先取りしているらしいｗｗｗ
中央銀行まさに廃止だなｗ
- 985: ドラエモン 2008/10/14(Tue) 23:36 [ va4qsJNk0c ]
- >>982 気分が悪くなる。最強経済学ブロガーと銘々した東洋経済の編集者は腹を切るべき。
- 986: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 23:40
- 正直迷惑なんだよね。
経済と全然関係ないサイトでの経済と無関係なトピでたまにリンク貼られてることがあって、経済学者と紹介されてるし。
- 987: ドラエモン 2008/10/14(Tue) 23:43 [ va4qsJNk0c ]
- >>984
いや、新しい定常均衡では定義により貨幣は中立なので、デフレは終わってるのは確か
なのだ。だが、これが結論先取りだとすると、バックワードルッキングどマクロ世界に
逆戻りなんだけど。そもそも、合理的期待解ってのは、尻尾から動学方程式を現在に向
かい解いていくので、全部「先取り」なんだけどね。
あと、現在と将来の実質産出量が与えられると、あのモデルの意味での均衡実質金利は
一意的に決まるけど、これも別におかしなことでもなんでもないわけで。
本当に、あの人は、なにもまったく理解してないね。まあ、ＭＦモデルも全然わかっては
いなかったというか、円高と物価の関係も分からないわけで。英語の文献を眺めるのが
上手な高校生なみの頭脳ということだな。
- 988: 名無しさんの冒険 2008/10/14(Tue) 23:52
- そろそろ文科省は経済学部を解消して、工学部に編入、工学部で教えられない
教員は５年間の期限付きで退職勧告して、組織編成をかえようよ。
- 989: コテハン 2008/10/15(Wed) 00:03 [ tr.t4dJfuU ]
- 金融工学は工学部で良いけど、一般的な経済学は理学部だとおもう。
クルーグマンのノーベル賞とかは、理学ぽい。
LTCMは工学ぽい。
- 990: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 00:21
- 素人の悲痛なヒステリーで、なんだか哀れだな。
たしかに「政治的理由」はありうるのかもしれないけど、
クルーグマンの業績に中身についてはまったく無知なのにな。
俺は昔、この人と、ある研究会で何度か一緒になったことあるけど
アブストラクトとイントロと結語だけ読んでわかった気になってる感じの人だったな。
複雑系の話が出始めのころで、
慶応の院に通ってる当時の池田氏やその周辺が胡散臭い旗振りしてて
もともと物理出身だった俺は、それが嫌で、問いただすために話しかけたんだが
「とにかく複雑系だ」とか言って、物理の話から西村・矢野の話から
なんだか「カオス」という言葉だけでごちゃ混ぜに知ったかぶりしてた。
あまりにいい加減で酷いんで、ぜんぜん違う文脈のものを一緒にスンナと、
釘を刺して、文脈の違いを説明したやったら、なんだか憮然とした顔してた。
で、夕食の懇親会のときに、ふと見たら
俺が説明した話を、さも自分の知識のように偉そうに他人に講釈し、
他のダメ学者を罵倒する道具に使ってた。
たぶん俺が帰ったと思って安心してたんだろうけど
後ろから声かけたら、キョドって急に話題変えてた。
あのとき「あーこの人はこうやって世間を渡ってきたんだな」と思ったよ。
そういえば、池田氏が、慶応で博士号取れるかどうかのころ
東大の院生に来てる公募書類をコピーするために、よく東大に来てたね。
あのときコピって行った公募は、結局、ひとつも通らなかったんだな。
- 991: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 00:24
- ついでに医学部を文系にしてくれ。
医者の言語能力の無さにはえきへき(←なぜか変換できない)する。
- 992: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 00:36
- 辟易＜＝へきえき
- 993: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 00:38
- 「何を言ったか」ではなく、「誰が言ったか」が重要な日本のマスコミ（マスコミだけでなく日本人全般に言えると思うけど）
- 994: コテハン 2008/10/15(Wed) 01:31 [ tr.t4dJfuU ]
- 経済学者という肩書きは世論を歪めるためにある、と、
東京大学法学部同窓会か、そのような人たちが集まるグループが、
認識を持っていたら、色々すっきりするんだけどね。
陰謀論だけど、事実はそれを示してる。竹中先生だって経済学者ですし。
学問の場に居場所が残り、経済学者という肩書きで生活出来るのは、
その辺だとか。
松添（東大法）さんだって、医師の技官を追い出して、東大法へとか言いだしてるし。
法律家の議論で病気が治ると言ったのはギリシャ時代だっけ？
なんか悲しいですよね。
- 995: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 03:17
- はいはい、社会構成主義社会構成主義
しかし「事実」(笑)って
- 996: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 04:17
- 竹中直人
- 997: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 07:18
- 典型的リベラル派であるクルーグマンの受賞についていわゆる
上げ潮派＝小泉改革派を「批判する」論者を勢いづけている
ことは確かであろうが、なぜか一部のブログや掲示板では
「上げ潮派＝リフレ派」なる妄言を捏造し流布している人たち
がいるようで、彼らによればクルーグマンと上げ潮派が裏口で
つながってしまうことになるらしいのである。
このような支離滅裂ぶりは何もリフレ派に限ったことではないが、
あまりのあからさまな節操のなさにあきれるのは私だけでは
ないだろう。
- 998: コテハン 2008/10/15(Wed) 07:35 [ tr.t4dJfuU ]
- クルーグマンって、アシモフの銀河帝国シリーズが好きで
経済学始めたらしいから、リベラルというより、功利主義者
なんだと思うよ。俺もそうだし。だからなんのためらいもなく
クルーグマンの理屈が入ってくる。
山形さんの訳が上手いだけかも知れないけど。
功利主義ってみんなの普遍的な見解じゃなくて、功利主義という考え方もある。
と扱われてるのをここ（とWiki）で知って、ある意味恐怖してる。
そっかー世界はそうやって出来てたんだ。
- 999: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 07:53
- さらに誤解のないよう (池田信夫)
念のためいうと、この本のコアもRBCだから、New Classicalの一種です。その限界は、「代表的個人」が合理的期待によって
永遠の未来まで計画すると仮定していることですが、著者が繰り返し強調するように、DSGEは「ピザの台」のような
ベンチマークなので、そこにいろいろな「不完全性」を加えて現実的なモデルにするわけです。
この方法論の限界も明らかで、いわば天体の運動を天動説で説明し、惑星などの「例外」だけは基本モデルをアドホックに
修正して説明するようなもので、ほとんどの意味のある結果はこの不完全性に依存する。しかし合理的期待をはずすと、
動学理論としては自由度が高すぎて、ほとんど何もいえなくなる。
もう一つの問題点は、経済主体が総需要などのマクロ変数にもとづいて行動する1部門モデルになっていることで、部門間の
不均衡は最初から除外されています。これを何とかしようという「不均衡」モデルはいろいろ提案されたのですが、うまく
行かない。Barroや林文夫さんなども、昔は不均衡動学をやっていたのですが、モデルが複雑になってよくわからないので、
New Classicalになった。
これは知的雰囲気の違いもあり、欧州では今でもBenassyなど、不均衡理論をやっている人がいます。日本でも岩井さんや
吉川さんが不均衡理論をやっていましたが、うまく行かなかった。私の印象では、マクロ動学というのはHoly Grailで、
パラメータが多すぎて、永遠に満足な理論はできないのではないかと思います。
・・・ということなので、池田君はドマクロもダメ、動学一般均衡もダメ、
つまりマクロ理論は全部ジャンク、という結論らしいですよ、銅鑼さんｗ
>>987の銅鑼さんの批判をこれで見事にかわしましたね！すごいや池田君。
で、この人これでどうやってマクロ語るの？ｗ サイコロでも転がすの？ｗ
- 1000: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 07:56
- 17. yyasuda October 14, 2008 22:57
ninさん
個人的には、クルーグマンの業績は偉大で単独受賞でもおかしくないと思います。少なくともセンやフェルプスには勝るとも劣らない業績でしょう。
池田さんのブログは私も定期的にチェックしており興味深く読ませていただいているのですが、今回のクルーグマン評（ノーベル賞評）はマズいですね。彼がクルーグマンの業績をほとんど理解していないこと、ノーベル賞選考に関するバイアスのかかった思い込みが無残に露呈してしまったように思います。切れ味鋭い記事も量産している名ブログだけに残念です。
迷ブログの間違いでしょう。各所で全面否定されてるこのぶろぐをもちあげてるこの人物って？
- 1001: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 08:00
- 俺は昔、この人と、ある研究会で何度か一緒になったことあるけど
アブストラクトとイントロと結語だけ読んでわかった気になってる感じの人だったな。
複雑系の話が出始めのころで、
慶応の院に通ってる当時の池田氏やその周辺が胡散臭い旗振りしてて
もともと物理出身だった俺は、それが嫌で、問いただすために話しかけたんだが
「とにかく複雑系だ」とか言って、物理の話から西村・矢野の話から
なんだか「カオス」という言葉だけでごちゃ混ぜに知ったかぶりしてた。
あまりにいい加減で酷いんで、ぜんぜん違う文脈のものを一緒にスンナと、
釘を刺して、文脈の違いを説明したやったら、なんだか憮然とした顔してた。
で、夕食の懇親会のときに、ふと見たら
俺が説明した話を、さも自分の知識のように偉そうに他人に講釈し、
他のダメ学者を罵倒する道具に使ってた。
たぶん俺が帰ったと思って安心してたんだろうけど
後ろから声かけたら、キョドって急に話題変えてた。
あのとき「あーこの人はこうやって世間を渡ってきたんだな」と思ったよ。
そういえば、池田氏が、慶応で博士号取れるかどうかのころ
東大の院生に来てる公募書類をコピーするために、よく東大に来てたね。
あのときコピって行った公募は、結局、ひとつも通らなかったんだな。
- 1002: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 08:07
- http://www.boj.or.jp/type/release/adhoc/k081014.pdf
当面の金融政策運営について
日本銀行は、本日、政策委員会・金融政策決定会合において、次回金融政策決定
会合までの金融市場調節方針を、以下のとおりとすることを決定した（全員一致（注））。
無担保コールレート（オーバーナイト物）を、０．５％前後で推移
するよう促す。
以 上
・・・
- 1003: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 08:08
- >>1000
つ社交辞令
つ皮肉
- 1004: ドラエモン 2008/10/15(Wed) 08:15 [ va4qsJNk0c ]
- >>999
また馬鹿を露呈している（核爆
いつから不均衡分析が部門間不均衡に化けたんだ。本当にこいつは、>>1001のコピペに
あるとおりの、池田の知識＝「イントロ＝コンクル」＋思いこみ＋耳学問＋グーグルだな。
もう、放送がらみで偉いとか甘やかすのはやめよう。
- 1005: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 08:45
- もう、放送がらみで偉いとか甘やかすのはやめよう。
賛成！
- 1006: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 09:51
- >>999
DSGE＝一部門のみ
DSGE＝代表的個人のみ
DSGE＝不均衡は扱えない
全て間違ってるから。
加藤本を全部読んですらないことが明らか。
4章は、３部門サーチ（不均衡）モデルだから！
- 1007: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 10:25
- 加藤本の3章と4章読んでるほうが少数派だと思う
- 1008: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 10:50
- 読まずにブログで解説しちゃう香具師が一番少数派ですがな。
- 1009: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 12:15
- どうせ腐すのならこれぐらい笑いを取らなきゃ。
Krugman Could Turn into Massive Douchebag, Colleagues Fear
http://borowitzreport.com/article.aspx?ID=6950
本人にも受けてるし…
- 1010: 名無しさんの冒険 2008/10/15(Wed) 20:05
- 藤田氏を惜しむ西村和雄氏のコメント
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081014-000000ｄｒんｄり07-kyt-l26
- 1011: 名無しさんの冒険 2008/10/16(Thu) 01:49
- 来ましたねクルーグマン。私がプリンストンにいた当時からいつ
受賞してもおかしくないと言われていましたが、まさか５５歳の若さに
して単独受賞とは！彼の受賞についてはいろいろとネットでも騒がれて
いるようですので少しコメントを。１）流動性の罠やインフレ・ター
ゲティングに代表される彼のマクロ言説は今回のノーベル賞とは全く
関係ない、２）受賞理由の国際貿易や空間経済学への貢献は十分に単
独受賞に値する大きな業績、３）本人の性格の悪さ・授業へのやる気
の無さは非常に有名（笑）
おめでとうございます、クルーグマン教授！！
- 1012: 名無しさんの冒険 2008/10/16(Thu) 01:53
- >>1011
すごい、プリンストンにいらっしゃったんですか！
専攻は経済ですか？（いや、これは個人情報なんでいいです）
もしよろしければ、現在の日本の不況の原因と対策も聞かせていただけますか？
- 1013: 名無しさんの冒険 2008/10/16(Thu) 01:54
- おっとリンク貼ってよ。次スレな
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/1347/
- 1014: 名無しさんの冒険 2008/10/16(Thu) 01:55
- >>1012これはコピペです。yyasudaさんのページへどうぞ。
- 1015: 名無しさんの冒険 2008/10/16(Thu) 02:07
- yasudaさんもリフレ派嫌いかw
よくそこまで嫌われることができるもんだと関心する俺リフレ派末端職員
- 1016: 名無しさんの冒険 2008/10/16(Thu) 20:38
- リフレ派が嫌われている→×
野口・田中・若田部が嫌われている→○
ネットのリフレ厨が嫌われている→○
飯田はうまくたちまわっている→○
- 1017: 名無しさんの冒険 2009/06/05(Fri) 11:35 ID:IRCMXcPUd7dI
- http://usefullhost.info/ca/index.htm cheap airfare http://usefullhost.info/ca/index.htm http://usefullhost.info/ca/index.htm http://usefullhost.info/ca/index.htm http://usefullhost.info/ca/index.htm http://usefullhost.info/ca/sitemap.htm cheap airfare http://usefullhost.info/ca/sitemap.htm http://usefullhost.info/ca/sitemap.htm http://usefullhost.info/ca/sitemap.htm http://usefullhost.info/ca/sitemap.htm http://usefullhost.info/ca/cheap-airfare.htm cheap airfare http://usefullhost.info/ca/cheap-airfare.htm http://usefullhost.info/ca/cheap-airfare.htm http://usefullhost.info/ca/cheap-airfare.htm http://usefullhost.info/ca/cheap-airfare.htm http://usefullhost.info/ca/orbitz.htm orbitz http://usefullhost.info/ca/orbitz.htm http://usefullhost.info/ca/orbitz.htm http://usefullhost.info/ca/orbitz.htm http://usefullhost.info/ca/orbitz.htm Please, send your abuse here!!! send.your.abuse.here@gmail.com
- 1018: 名無しさんの冒険 2009/06/09(Tue) 22:55 ID:Qe8YVfYJxZyi
- Greg.マンキューはいつノーベル賞とるの？
それとも有名な応用ゲーム理論家にくるのか？
- 1019: お知らせさん 2009/06/09(Tue) 22:55ごろ
- このスレッドはレス数が1000を超えました。
次スレがまだだったら、そろそろ新しいスレッドを建ててみてはどうでしょう。
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